Einwanderungspolitik Du schlagen Frau? Du Baby in Bauch?Seite 3/3

die Einwanderungsbehoerden erlaubt sein sollte, ist die, ob der Einwanderungswillige bereit ist, sich mit dem Grundgesetz zu identifizieren. Letztlich beinhaltet das die Bereitschaft zur Einordnung in die Gesellschaft.
Aber da ja noch vor nicht zu langer Zeit Deutsche Deutsche zu "Nichtdeutschen" erklaert haben, wundert es nicht so sehr, dass auch heute Deutsche nicht gern "Nichtdeutsche" zu Deutschen erklaeren. Traurig, aber so ist es wohl. Die Fragebogen sind ein Schandmal fuer das betreffende Bundesland!

Ich antworte mal für kb2619 (kommt wohl auf´s gleiche raus). Es reicht nicht, bzw. löst unsere Probleme nicht, wenn muslimische Gruppen gegen Terror demonstrieren. Das sollte ja eigentlich sowieso für jeden klar sein.

Es geht eigentlich um etwas anderes, und es ist sehr schwer, darüber zu reden.

Probleme:

1. Zuerst das kleinere Problem: Viele Migranten leben in Großstädten, und zwar ziemlich abgekapselt (wer da jetzt dran "schuld" ist, das ist egal). Jedenfalls gibt es da Leute (Imame, Rechtsgelehrte usw.), die in ihren Gemeinden dafür sorgen, daß die Abkapselung noch größer wird.
Beispiel: http://www.wdr.de/tv/moni...

2. Das viel größere Problem:
Dieses Problem läßt sich kaum lösen, selbst wenn morgen alle Türken nur noch Currywurst essen und die muslimischen Frauen ihre Kopftücher wegwerfen (wichtig ist ja nicht, was AUF einem Kopf ist, sondern IN einem Kopf).
Es gibt ganz einfach sehr hohe Geburtenraten bei bestimmten Bevölkerungsgruppen, die im Schnitt (gilt ja nicht für alle; und KANN auch kein Vorwurf sein!!!) eher weniger in der Lage sind, ihren Kindern allein schon aufgrund ihrer, sagen wir mal "humangenetischen Prädisposition", von vornherein die allerbesten Zukunftschancen in die Wiege zu legen.
Wenn aber gerade da die allerhöchsten Kinderzahlen zu verzeichnen sind, aber z.Bsp. bei berufstätigen Akademikern weniger, dann hat das eben irgendwann, in mehr oder minder ferner Zukunft, auch gewisse Auswirkungen auf die gesamte Gesellschaft.
Die Migranten der ersten Generation hat man geholt, um Arbeiten zu verrichten, die eher in der Produktion zu verrichten waren. Dafür sollten auch alle Deutschen dankbar sein, weil dadurch wichtige Aufbauhilfe geleistet wurde, ohne Zweifel. Oezer hat recht.
Nur haben sich die Dinge eben etwas verändert in den letzten 40 Jahren. Wir leben alle in einer Gesellschaft, die in globaler Konkurrenz steht, da muß man nur mal nach China schauen. Und die einfacheren Tätigkeiten in der Arbeitswelt werden nun mal etwas weniger, durch die Automation. Wir bräuchten viel mehr Menschen, die zu geistiger Arbeit fähig sind, genauer:

http://www.v-weiss.de/pis...

Was ich damit sagen will: Die Kommentare von oezer und dir haben klar gezeigt, daß es auch viele Migrantenkinder gibt, die vom Potential her in der Lage sind, den künftigen Anforderungen in der Arbeitswelt gerecht zu werden, oder zumindest eine gute Grundintelligenz an ihre späteren Kinder weiterzugeben. Das ist klasse. Aber leider ist das nicht bei jedem so. Und deshalb ist es mir auch so wichtig, daß wir aufhören, über Kebab oder Currywurst zu streiten - wir haben nämlich die gleichen Interessen!
In Zukunft wird es nicht mehr darum gehen, ob jemand Türke oder Deutscher ist, sondern darum, ob wir ÜBERHAUPT in der Lage sind, die Gesellschaft funktionsfähig zu halten.
Bildung muß ja nicht nur vermittelt werden durch eine Schule, sondern eben auch verarbeitet werden mit einem menschlichen Gehirn. Und das ist es, was mir große Sorgen macht, die Unterschiede bei den Zuwachsraten nach Bildungschicht bzw. grundsätzlicher Bildungsfähigkeit. Es gibt einfach schon verdammt viele, die nicht gerade die besten Voraussetzungen haben, und es werden immer mehr.
Wenn ich mich schon kaum traue, in diese Richtung zu diskutieren, dann tun sich Politiker und Journalisten naturgemäß viel schwerer. Aber wenn man alles verschweigt, dann löst man damit auch keine Probleme, oder?

Wenn ich mir einige Beiträge hier so durchlese dann fällt mir immer wieder eines auf. Wer DEUTSCHER Staatsbürger werden will, muss sich anpassen! Das ist soweit ich das verstanden habe auch korrekt. Fangen wir doch einfach mal an, was ist ein Deutscher eigentlich? Wann ist ein Mensch ein Deutscher?

Wenn er die Verfassung kennt? Ich bin mir ziemlich sicher das ein Grossteil der deutschen Bevölkerung nicht mal ihre eigene Verfassung kennt! Upps.. Deutschland hat ja gar keine Verfassung, das Teil nennt sich Grundgesetz :) Dann halt Grundgesetz..

Wenn man Deutsch sprechen und lesen und sich verständigen kann?
Da gibt es auch sehr viele die das nicht können, Ich kenne Menschen die irgendetwas vorsich hinstammeln und sich nicht mal richtig artikulieren können. Geschweige denn richtig schreiben. Aber Deutschen Pass besitzen.

Gibt mir doch einfach beispiele bitte was EINEN DEUTSCHEN ausmacht??? Was muss ein Mensch haben das er DEUTSCH ist?
Einen Dackel? Einen Schrebergarten? Eine Flagge? Ein Mercedes?

Andersrum gefragt, wie hättet ihr denn eure eingedeutschen Türken denn gerne? bin ich wirklich gespannt darauf..

Ich finde es echt traurig, und es widert mich wirklich an in der Öffentlichen Diskussion das wenn man von Muslimen redet das immer wieder die Türken ins Bild gerückt werden!!! Kaum ist die Rede von Ausländern in den Nachrichten wird prompt ein Türkischer Pass gezeigt, werden Türkinnen gezeigt die auf Sommerschlussverkauf die Läden leer räumen. Wer macht und erschafft die Klischees über Türken in Deutschland? Wir selber? Wer trägt die Verantwortung dafür das 30/40 Jahre Integration fehlgeschlagen sind? Ich krieg immer einen Finger gezeigt.. ihr selber.. ich könnt mich totlachen.. Ihr wisst es selber, ihr habt die Türken nie als Mitmenschen akzeptiert, es hiess ja für euch immer.. die werden ja zurückkehren.. die werden ja wieder richtung heimat gehen. Und jetzt wo Ihr merkt das sie nicht mehr gewillt sind, weil sie keine Kraft mehr haben, weil sie sich selber entfremdet haben aus ihrer heimat, jetzt heisst es auf einmal wir sollten sie integrieren. Deutschland ist kläglich gescheitert!!!!! Viele hätten es gerne am besten alle wieder zurück in Container nach Hause schicken.. und das mitten in Europa..

Und der Wind dreht sich... aber das die meisten Deutschen mittlerweile zu den Türken meinen.. ganz ehrlich.. die Türken sind mir lieber wie die Russlanddeutschen.. woww.. muss ich mich jetzt geehrt fühlen? Die habt ihr doch freiwillig ins land geholt! Und vor 40 Jahren waren das unsere Väter, die habt ihr mit Pauken und Trompeten empfangen um Deutschland aufzubauen, mit billigen Arbeitern, zeig mir doch bitte wieviele Deutsche in einem Krankenhaus arbeiten? Wie viele von ihnen Klos putzen??? Wie viele bei der Stadtwerke euren Müll entsorgen.. Grossteil sind es die Ausländer...

Ich kann mich an eine Szene erinnern, ich stand am Bahnhof.. und ein Türke.. hat diesen Vorplatz sauber gefegt.. So richtig mit Besen in der Hand.. und einer mit einem Anzug blickte die ganze zeit zu ihm rüber.. als er dann ein bischen Staub abbekommen hatte auf seinen Schuhen meinte er ganz laut hoffentlich verpisst Ihr euch irgendwann mal.. der Türke hat ihn angeschaut.. hat den Besen ihm hingereicht und gemeint.. Kein Problem, ich möchte gern Heimat zurück. Hier kannst du gerne weiterputzen!

Wann wollen MEINE MITMENSCHEN das endlich verstehen das wir Türken in erster Linie Türken sind und das dies nichts mit dem Glauben zu tun hat. Es gibt kein Land welches den Namen Muslim, Islam oder ähnliches trägt. Wieso werden meine Türkischen Mitmenschen hier in einen Topf reingeworfen das verstehe ich nicht.
Dieses Fragebogen, das ist eine zutiefst beschämende Beleidigung was dieses Land diesen Menschen zurückgibt!!!! Ihr habt sie doch gerufen als Ihr in Not wart! Und das ist jetzt der Dank dafür?

Ich habe die Lehre des Islams kennen gelernt, und es steht nirgendswo drin das man unschuldige Menschen umbringen soll, das man Terrorismus betreiben soll. Das man seine Frau schlagen soll, das Mann alles darf und die Frau nichts. Das ist alles HUMBUG!!!! Die Menschen die das machen, die nutzen die unwissenheit der anderen schwachen Menschen aus. Das gefährlichste ist ja das genau die schwachen nicht die Möglichkeit haben sich zu bilden und mit Ihrer Unwissenheit ihr eigenes Schicksal besiegeln. Man kann alle Bücher Gottes so intepretieren wie man es will, sei es zum positiven oder zum negativen, ich will erst gar nicht über eure Inquisition und euren Kreuzzügen reden.. Im NAMEN des GLAUBENS darf so etwas nicht passieren. UND KEIN TÜRKE in diesem LAND sympathisiert mit MENSCHEN die unschuldige Menschen töten!!!

Hört auf damit und auf Kosten der Menschen die dieses Land mitaufgebaut haben solch eine Polemik und eine Negativstimmung zu schüren, gegenüber diesen Menschen, gegen die Türken!

MfG
O.

Sowohl der Zentralrat der Muslime in Deutschland(ZMD) als auch die Türkisch-Islamische Union der Anstalt für Religion(DITIB) arbeiten mit den deutschen Behörden bei der Bekämpfung des islamistischen Terrors zusammen (http://www.islam.de/4308.php). Ihre Behauptung, die in Deutschland lebenden Muslime distanzierten sich nicht von Islamisten, ist also nicht richtig.

[der genannte Kommentar liegt uns in dieser Fassung vor, gez. Redaktion]

Einwanderungspolitik
Kopf Schüttel... Oezer - Wenn ich mir einige Beiträge hier so durchlese dann fällt mir immer wieder eines auf. Wer DEUTSCHER Staatsbürger werden will, muss sich anpassen! RICHTIG!! Das ist soweit ich das verstanden habe auch korrekt. DANKE Fangen wir doch einfach mal an, was ist ein Deutscher eigentlich? Wann ist ein Mensch ein Deutscher?

Wenn er die Verfassung kennt? Ich bin mir ziemlich sicher das ein Grossteil der deutschen Bevölkerung nicht mal ihre eigene Verfassung kennt! Upps.. Deutschland hat ja gar keine Verfassung, das Teil nennt sich Grundgesetz :) Dann halt Grundgesetz..

Wenn man Deutsch sprechen und lesen und sich verständigen kann?
Da gibt es auch sehr viele die das nicht können, Ich kenne Menschen die irgendetwas vorsich hinstammeln und sich nicht mal richtig artikulieren können. Geschweige denn richtig schreiben. Aber Deutschen Pass besitzen. HABEN SIE RECHT, IST SCHLIMM. WIE IST DAS IN DER TUERKEI...???!!!!!

Gibt mir doch einfach beispiele bitte was EINEN DEUTSCHEN ausmacht??? Was muss ein Mensch haben das er DEUTSCH ist?
Einen Dackel? Einen Schrebergarten? Eine Flagge? Ein Mercedes? EINEN DEUTSCHEN PASS, DER UNTER ANDEREM DAS REISEN IN DER WELT SEHR VEREINFACHT DA MAN UEBERALL (ICH WAR BIS JETZT IN 101 LAENDERN GEWESEN) RESPEKTIERT WIRD. IST DAS AUCH SO MIT EINEM TUERKISCHEM PASS...?

Andersrum gefragt, wie hättet ihr denn eure eingedeutschen Türken denn gerne? bin ich wirklich gespannt darauf.. NACH/MIT DEN GLEICHEN WERTEN ZU LEBEN (SIEHE GRUNDGESTEZ) WIE DER REST DER ‚DUMMEN’ DEUTSCHEN AUCH. LETZTLICH HABE DIE DEUTSCHEN SIE JA NICHT GEGEN IHREN WILLEN ‚EINGEDEUTSCHT’ SONDERN SIE HABEN SICH SO ENTSCHIEDEN (OK, ICH WEISS SIE NICHT, RICHTIG? WARUM WOHL...?) UND DIE ‚SCHLIMMEN’ DEUTSCHEN HABEN ES ERLAUBT. VERSUCHEN SIE DOCH MAL Z.B. JAPANER ZU WERDEN...

Ich finde es echt traurig, und es widert mich wirklich an in der Öffentlichen Diskussion das wenn man von Muslimen redet das immer wieder die Türken ins Bild gerückt werden!!! WELL, DIE MEISSTEN TUERKEN SIND DOCH MOSLIMS, ODER? UND ES IST DOCH AUCH SO DAS MOSLIMS PROBLEME HABEN MIT INFIDEL’S IN ‚FRIEDEN’ ZU LEBEN, ODER? HM... WENN SIE MIR NICHT GLAUBEN, FRGAEN SIE DOCH BITTE Z.B. HERRN GHANDI, UND, UND, UND... ICH MEINE..., ICH VERSTEHE SCHON..., WENN MAN DEN ‚EINZIG RICHTIGEN’ GOTT ‚HAT’ IST ES SCHON SCHWER ANDERE ZU AKZETIEREN, RIGHTIG? Kaum ist die Rede von Ausländern in den Nachrichten wird prompt ein Türkischer Pass gezeigt, werden Türkinnen gezeigt die auf Sommerschlussverkauf die Läden leer räumen. Wer macht und erschafft die Klischees über Türken in Deutschland? Wir selber? JA! ALL DIE FORD TRANSIT SCHON VERGESSEN DIE TOTAL UEBERLADEN JEDEN SOMMER RICHTUNG TUERKEI UNTERWEGS WAREN? Wer trägt die Verantwortung dafür das 30/40 Jahre Integration fehlgeschlagen sind? DIE DEUTSCHEN? SOLLTE ICH MICH ALS FREMDER DARUM BEMUEHEN? IST ES NICHT DIE PFLICHT DES NEUEN/FREMDEN? ICH HABE ES JEDENFALLS IMMER SO VERSTANDEN UND HABE GUTE ERFAHRUNGEN DAMIT GEMACHT IN ALL DEN JAHERN ALS ‚AUSLAENDER’ IN DEN VERSCHIEDENSTEN LAENDERN. SEIT EINIGER ZEIT NUN IN CHINA. Ich krieg immer einen Finger gezeigt.. ihr selber.. ich könnt mich totlachen.. Ihr wisst es selber, ihr habt die Türken nie als Mitmenschen akzeptiert, es hiess ja für euch immer.. die werden ja zurückkehren.. die werden ja wieder richtung heimat gehen. WARUM EIGENTLICH NICH? Und jetzt wo Ihr merkt das sie nicht mehr gewillt sind, weil sie keine Kraft mehr haben, weil sie sich selber entfremdet haben aus ihrer heimat, SCHULD DER DEUTSCHEN...? jetzt heisst es auf einmal wir sollten sie integrieren. Deutschland ist kläglich gescheitert!!!!! ACH SO... Viele hätten es gerne am besten alle wieder zurück in Container nach Hause schicken.. und das mitten in Europa.. UND ICH HABE IMMER GADACHT DAS DIE TUEKEI IN ASIEN IST...

Und der Wind dreht sich... aber das die meisten Deutschen mittlerweile zu den Türken meinen.. ganz ehrlich.. die Türken sind mir lieber wie die Russlanddeutschen.. woww.. muss ich mich jetzt geehrt fühlen? Die habt ihr doch freiwillig ins land geholt! JA, DA KANN ICH NUR SAGEN, SIE HABEN WIRKLICH EIN GEROSSES VERSTAENDNISS FUER DIE GESCHICHTE IHERES GASTLANDES Und vor 40 Jahren waren das unsere Väter, die habt ihr mit Pauken und Trompeten empfangen um Deutschland aufzubauen, mit billigen Arbeitern, zeig mir doch bitte wieviele Deutsche in einem Krankenhaus arbeiten? Wie viele von ihnen Klos putzen??? Wie viele bei der Stadtwerke euren Müll entsorgen.. Grossteil sind es die Ausländer... IST EINE SCHLIMME WELT, ODER? ALL DIESE HOCH QUALIFIZIERTEN TUERKEN DIE ALL DIESE SCHLIMMEN ARBEITEN VERRICHTEN... ALSO WENN DAS MICH BETREFFEN WUERDE, WUERDE ICH SOFORT ZURUECK NACH HAUSE GEHEN, EHRLICH!

Ich kann mich an eine Szene erinnern, ich stand am Bahnhof.. und ein Türke.. hat diesen Vorplatz sauber gefegt.. So richtig mit Besen in der Hand.. und einer mit einem Anzug blickte die ganze zeit zu ihm rüber.. als er dann ein bischen Staub abbekommen hatte auf seinen Schuhen meinte er ganz laut hoffentlich verpisst Ihr euch irgendwann mal.. der Türke hat ihn angeschaut.. hat den Besen ihm hingereicht und gemeint.. Kein Problem, ich möchte gern Heimat zurück. BITTE Hier kannst du gerne weiterputzen! DANKE FUER IHR VERSTAENDNIS, SELBST EINE STRASSE VERNUENFTIG ZU FEGEN WAR DIESER, MOEGLICHERWEISE ANATOLISCHE HIRTE WOHL NICHT IM STANDE, ODER HABE ICH SIE FALSCH VERSTANDEN?

Wann wollen MEINE MITMENSCHEN das endlich verstehen das wir Türken in erster Linie Türken UND FUER DIE SOLLTE DIE TUERKEI IHER HEIMAT/WOHNSITZ SEIN sind und das dies nichts mit dem Glauben zu tun hat. Es gibt kein Land welches den Namen Muslim, Islam oder ähnliches trägt. Wieso werden meine Türkischen Mitmenschen hier in einen Topf reingeworfen das verstehe ich nicht. ICH VERGEBE IHNEN HERR OEZER. ABER SIE, NACHDEM SIE EINE GUTE AUSBILDUNG IN DEUTSCHLAND GENOSSEN HABEN SOLLTEN SIE DENNOCH WISSEN, DASS DIE UEBERWIEGENDE MEHRZAHL ALLER ISLAMISCHEN STAATEN IN DER WELT NICHT ZWISCHEN REGIERUNG UND RELIGION UNTERSCHEIDEN, NICHT SO DIE TUERKEI DAS IST RICHTIG, ABER ES IST DOCH WOHL NICHT ZU VERLEUGNEN DAS BUERGER ISLAMISCHER LAENDER MIT IHRER POLITISCHEN KULTUR NICHT OHNE PROBLEME IN WESTLICHE DEMOKRATIEN ZU INTEGRIEREN SIND, ODER?
Dieses Fragebogen, das ist eine zutiefst beschämende Beleidigung was dieses Land diesen Menschen zurückgibt!!!! Ihr habt sie doch gerufen als Ihr in Not wart! OH..., DEUTSCHLAND WAR IN NOT..? DANKE IHNEN, DAS WUSTE ICH AUCH NOCH NICHT. Und das ist jetzt der Dank dafür? HM... WAS IHR DANK DAFUER DAS DIE ‚SCHLIMMEN’ DEUTSCHEN IHNEN ARBEIT, EIN GEHALT SEHR VIEL HOEHER UEBER IHREM (TUERKISCHEN) STANDARD GEBOTEN HABEN UND AUSSERDEM SOZIALE LEISTUINGEN WIE Z.B. KINDERGELT FUER ‚UNZAEHLIGE’ KINDER IN DER TUERKEI, SOWIE AUSBILDUNG AUF HOECHSTEN WELTNIVEAU FUER TUERKISCHE KINDER IN DEUTSCHLAND KOSTENFREI GEBOTEN HABEN? SIE SIND DOCH EINER DER UNZAEHLIGEN DIE DAVON PROFTIERT HABEN, ODER? AUF KOSTEN VON WEM, ATTATUERK...?

Ich habe die Lehre des Islams kennen gelernt, und es steht nirgendswo drin das man unschuldige Menschen umbringen soll, das man Terrorismus betreiben soll. Das man seine Frau schlagen soll, das Mann alles darf und die Frau nichts. Das ist alles HUMBUG!!!! IST ES? ES SIND ALSO Z.B. BHUDISTEN DIE ALL DIESE DINGE MACHEN, RICHTIG??? Die Menschen die das machen, die nutzen die unwissenheit der anderen schwachen Menschen aus. ACH SO, DIE ‚ANDEREN’ VERFUEHREN DIE ARMEN DUMMEN MOSLIMS...? Das gefährlichste ist ja das genau die schwachen nicht die Möglichkeit haben sich zu bilden und mit Ihrer Unwissenheit ihr eigenes Schicksal besiegeln. RICHTIG. ABER WARUM IST ES HEUTZUTAGE SOLCH EIN UNGLAUBLICHES PROBLEM IN ALL DEN ISLAMISCHEN STAATEN? SCHON MAL DARUEBER NACHGEDACHT? Man kann alle Bücher Gottes so intepretieren wie man es will, ACH, DAS IST AUCH NEU FUER MICH. ICH DACHTE IMMER DAS DER KORAN NICHT ZU INTERPRETIEREN IST DA ES GOTTES WORT IST... sei es zum positiven oder zum negativen, ich will erst gar nicht über eure Inquisition und euren Kreuzzügen reden.. SPRECHEN SIE JETZT VON DEN ARBISCHEN ‚KREUTZZUEGEN’ GEGEN ISRAEL...? ALLE JUDEN IN DAS MEER TREIBEN UND SO...??? Im NAMEN des GLAUBENS darf so etwas nicht passieren. UND KEIN TÜRKE in diesem LAND sympathisiert mit MENSCHEN die unschuldige Menschen töten!!! NA DA KANN ICH NUR SAGEN DAS SIE GLUECK HABEN DAS ICH KEIN KURDE ODER ARMENIER BIN, ODER...?!

Hört auf damit und auf Kosten der Menschen die dieses Land mitaufgebaut haben solch eine Polemik und eine Negativstimmung zu schüren, gegenüber diesen Menschen, gegen die Türken! NA DA KANN ICH NUR SAGEN, ALLES SCHLECHTE IMPLIZIERT AUCH ETWAS GUTE. GEHEN SIE BIETTE HERR OEZER ZURUECK IN IHER HEIMATLAND UND GEBRAUCHEN SIE DIE GUTE AUSBILDUNG DIE SIE IM ‚SCHLIMMEN’ DEUTSCHLAND ERFAHREN HABEN UM ‚IHRER’ TUERKEI ZU HELFEN WIRKLICH DEMOKRATISCHE STANDARDS ZU ERREICHEN. ES WAER EIN SEGEN FUER DIE TUERKEI UND DIE WELT. ALSO, KOFFER PACKEN UND ALLES GUTE...