Günter Grass "Großer Hofferei hing ich nie an"Seite 3/3

ZEIT: Vielleicht sind die Leute mit den Zuständen, wie sie über die 20 Jahre waren, zufrieden.

Grass: Es gibt ja einen Widerstand ganz negativer Art – das Desinteresse an Politik. Die geringe Wahlbeteiligung ist ein Beleg dafür. Und die Hinwendung nach rechts.

ZEIT: Lässt es Sie nicht manchmal an der Wirkung der Aufklärung zweifeln, wenn Sie sehen, dass gerade junge Leute sich nach rechts orientieren?

Grass: Da ich nie großer Hofferei anhing, ist bei mir die Möglichkeit, grundsätzlich enttäuscht zu sein, relativ gering. Was mich mehr beunruhigt als die Rechtsradikalen, ist die selbsttätige Auflösung unseres demokratischen Systems. Dazu gehören die wahnsinnigen Sicherheitsmaßnahmen, die der Innenminister, ein fanatischer Kämpfer für totale Sicherheit, gebiert. Dazu zählt aber auch die Macht der Lobby, die schon in die Ministerien vorgedrungen ist, an Gesetzesvorlagen mitschreibt – das ist verfassungswidrig! Ich habe eine Bannmeile für Lobbyisten um den Bundestag empfohlen. Da braucht man Unterstützung in der Öffentlichkeit. Ein Einzelner findet kein Gehör.

ZEIT: Sie schreiben gleich im ersten Eintrag, dieses Tagebuch sei Ihre »Pflicht«. Von wem ist Ihnen diese Pflicht auferlegt?

Grass: Es ist der Bürger, der sich verpflichtet sieht. Ich gehöre einer Generation an, die noch geprägt und verformt worden ist in der Zeit des Nationalsozialismus. Ich habe einen Lernprozess durchlaufen müssen von Kriegsende an, der bis heute anhält. Und daraus ergibt sich eine Verantwortung. Ich will ein kleines Beispiel dieser Tage anführen: Da schmeißt sich ein Großunternehmer, der fünftreichste Mann Deutschlands, vor einen Zug. Und im Nachruf des Ministerpräsidenten heißt es: tragischer Fall. Nein, das ist kein tragischer Fall. Das ist eine Flucht dieses Mannes aus der Verantwortung. Der hat 100000 Angestellte, die er in Mitleidenschaft gezogen hat durch seine Spekulationen.

ZEIT: Sie sagen, Ihre Schwarzseherei sei in manchem von der Realität übertroffen worden. Sind Sie eigentlich stolz auf Ihr prophetisches Geschick?

Grass: Natürlich nicht. Es macht einen doch nicht fröhlich, wenn man sieht, dass schlimmste Prognosen, absehbare Dinge, noch übertroffen werden!

ZEIT: Sie ärgern sich darüber, immer als der Schwarzseher der Nation dazustehen. Wie sehen Sie denn Ihre eigene Rolle?

Grass: Ich bin, im Sinne Habermas’, ein Verfassungspatriot. Und für mich war die große Enttäuschung, wie wenig man das Grundgesetz wahrnahm beim Einheitsprozess.

ZEIT: Was erhoffen Sie sich von der Veröffentlichung Ihres Tagebuches jetzt, 20 Jahre später?

Grass: Ich möchte einigen Sonntagsrednern in die Suppe spucken. Aber ich bezweifle, dass sie das überhaupt zur Kenntnis nehmen. Die Sonntagsreden sind schon geschrieben.

Das Gespräch führten Christoph Dieckmann und Christof Siemes