Jugend "Klug und haushaltend"Seite 2/2

... und kommst ein bisschen puritanisch rüber.

"Aber: viele Freunde, die in der Jugendarbeit unterwegs sind, verzeichnen einen erschreckenden Umgang der Jugendlichen mit sich und ihren Körpern."

Das soll man nicht bagatellisieren, aber Jugendarbeit erreicht wohl in erster Linie Jugendliche mit Problemen und ist sicher nicht repräsentativ.

"ERST? findet das Herr Hurrelmann etwa gut? Durchschnittlich bedeutet doch, etliche sind auch jünger!"

Und?

"Das schlimme ist, dieses sexualisierte Verständnis von Beziehungen, die Trennung der Entstehung von Leben und körperlicher Gemeinschaft, hinterlässt viele unnötige seelische und körperliche Wunden und erschwert spätere Beziehungen enorm."

Wie kommst du darauf, dass Beziehungen unter rein sexualisiertem Verständnis geknüpft werden? Sicher sowas gibt es. Aber ich unterstelle, dass genau das bei der Mehrzahl der Beziehungen nicht der Fall ist.

"Zahlreiche (Teenager)schwangerschaften gehen nicht auf fehlendes Wissen zurück, produzieren aber eine schlimme Not, vor allem bei Mädchen und Frauen."

Wieviele sind das prozentual? Wieviele davon gehen auf nachlässiges Verhalten zurück? Wie willst du das ändern, Geschlechtsverkehr nur nach der Hochzeit und Überprüfung des Lakens, so wie bei den extremeren Türken?

"Viele Jugendliche wünschen sich später eine stabile Ehe und Familie. Wenige zeigen ihnen, aber wie das geht."

Sowas lernen sie von ihren Eltern und zwar fast ausschliesslich.

"Zudem: die Pille unterbricht den bis zu 7 Jahre dauernden Reifungsprozess des weiblichen Zyklusses und hat viele andere schlimme Nebenwirkungen, die manchmal irreversibel sind."

Die modernen Micro-Pille sind mittlerweile recht ausgereift und haben nicht mehr so enorme Nebenwirkungen wie die ersten Generationen. Natürlich hast du recht, eine solche chemische Keule ist nicht das Optimale, aber was ist die Alternative? Es ist nunmal so, dass Jugendliche ihre Sexualität ausprobieren, mit Zwang und Strafen erreichst du schliesslich auch nichts, außer Protestverhalten und ein gestörtes Verhältnis zu gesundem Körperkontakt. Teenagerschwangerschaften sind gerade in besonders restriktiven Gesellschaften ein noch viel größeres Problem.

"Eine der wichtigsten Beziehungsfähigkeiten ist warten und auch Verzichten können. Wer alles sofort will, wird scheitern."

Das klingt ein bisschen nach "True love can wait" Propaganda. Woher willst du wissen, dass die Jugendlichen alles sofort wollen und machen?

Mir hat der Körperkontakt immer gefehlt, als ich in Pubertät war, hoher Hormonspiegel und erzwungene Abstinenz führt imho zu einer total verkrampften Haltung und gestörter Psyche. Außerdem kann man Erfahrungen sammeln, die ein späteres erfülltes Sexualleben erst möglich machen. Jenseits von "Licht aus" und Missionarsstellung.

"Warten ist etwas gutes. Wer wartet hat ein Ziel."

Warten auf was? Wer wartete, seinen Partner richtig kennenzulernen, merkt auch erst später, ob er nicht vielleicht einen Fehler gemacht hat.

"Ich habe nie mit einer anderen Frau als meiner Ehefrau geschlafen und bin darüber nur dankbar. Das gibt dieser Beziehung für mich etwas einmaliges. Das Geschenkt dieser Nähe habe ich mir aufgehoben. Das ist ein ganz großer Schatz."

Schön für dich, aber man kann sich auch viel einreden, genau wie diese konservativen Extremisten, mit ihren Ehrenmorden und so. Ich vermisse diese "Einmaligkeit" nicht im geringsten, eine gesunde Relativität zur Sinnlosigkeit des Lebens macht vieles erträglich.

"Das schlimme ist, dieses sexualisierte Verständnis von Beziehungen,..."

"Die aktuelle Dr.-Sommer-Studie kommt zu dem Ergebnis, dass Jugendliche ihre ersten Beziehungen, Küsse und romantischen Gefühle schon mit 11, 12 Jahren erleben. Der erste Sex findet aber im Durchschnitt erst mit 15, 16 Jahren statt."

Erstaunliche Schlussfolgerung. Wenn man dem glauben schenkt, dass die emotionalen Teile der Liebesbeziehungen schon 4 Jahre vorher beginnen.

Wie lange sollen die Jugendlichen sich denn auf Sex vorbereiten? Besser 10 Jahre Beziehung üben?

Tolles Interview, es ist sehr erfreulich zur Abwechslung mal kein Negativbild unserer Jugend aufgezeichnet zu bekommen.

Ich möchte Ihnen nicht zu nahe treten aber wenn man Ihren Kommentar liest wird in meinen Augen deutlich das Sie selbst ein derart ungesundes Verhältnis zur Sexualität haben, dass Sie sich Anmaßen das Verhalten von Millionen freier Menschen zu kritisieren.

Ob Ihre Einstellung zu diesem Thema nun religiöse Gründe hat oder nicht, ist für mich vollkommen nebensächlich. Ich möchte Ihnen nur sagen das Sie mit Ihrer Meinung auf dem Holzweg sind!

"Das schlimme ist, dieses sexualisierte Verständnis von Beziehungen, die Trennung der Entstehung von Leben und körperlicher Gemeinschaft, hinterlässt viele unnötige seelische und körperliche Wunden und erschwert spätere Beziehungen enorm. Ich kenne mehrere Beziehungen, die sich trennen wollten, bzw. getrennt haben und just in diesem Moment wurde die Frau schwanger. Zwangsgemeinschaft, Abtreibung oder Alleinerziehung? Eine bittere Situation."

Das sexualisierte Verständnis bei Jugendlichen ist durchaus normal da zu einer normalen und gesunden Beziehung der körperliche Kontakt dazu gehört wie das Wasser zum Meer. Der intensive körperliche Kontakt ist genau das was den Unterschied zwischen einer guten Freundschaft zwischen zwei Geschlechtern und einer Beziehung macht. Verliert eine Beziehung an sexueller Spannung zerbricht diese früher oder später. Das ist bei Jugendlichen genau so wie bei Erwachsenen, daher sollte man nicht versuchen Ihnen ein Verhalten aufzuerzwingen das vielleicht vor 100 Jahren noch dem Bild der Zeit entsprach.

"Wer miteinander schläft, kann immer Vater und Mutter werden. Das ist so banal und wird doch oft vergessen. Es gibt keine absolut sichere Verhütungsmethode. Zahlreiche (Teenager)schwangerschaften gehen nicht auf fehlendes Wissen zurück, produzieren aber eine schlimme Not, vor allem bei Mädchen und Frauen."

Teenagerschwangerschaften gab es schon immer und diese Verhütungsmethoden die sie dort schon fast abwertend erwähnen führen dazu das heute nicht jede 16 Jährige mit einem Kind im Bauch durch die Gegend spaziert. Teenagerschwangerschaften produzieren auch nur dort Not wo das Umfeld schon nicht gerade Kinderfreundlich ist.

"Viele Jugendliche wünschen sich später eine stabile Ehe und Familie. Wenige zeigen ihnen, aber wie das geht. Sie brauchen aber dringend Angebote, wo sie lernen, wie sie das auch erreichen. Eine der wichtigsten Beziehungsfähigkeiten ist warten und auch Verzichten können. Wer alles sofort will, wird scheitern."

Das ist absoluter Käse! Es stimmt das sich so gut wie alle Jugendlichen später eine stabile Ehe und Familie wünschen. Wie man sowas gestaltet brauch man nicht durch dritte erlernen, die Fähigkeit solch eine Beziehung zu führen ergibt sich nur aus eigenen Denkprozessen und Erfahrungen heraus.
Wer alles sofort will und bis zur Ehe mehrere körperliche und auch andauernde Beziehungen geführt hat, erreicht erst dann überhaupt den Erfahrungs- und Reifegrad um zu wissen worauf es ihm selber in einer solche Beziehung ankommt und was nötig ist um diese gesund zu erhalten.

"Dass sie sich die unmöglichsten Videos auf den Schulhöfen austauschen ist halt so, und wir werden das nicht mit Zwnang ändern können. Dass sie es nicht ernst nehmen, heißt doch aber noch lange nicht, dass es gut ist."

Da muss ich Ihnen ausnahmsweise recht geben da meiner Meinung nach durch zu frühen und massiven Konsum von Pornographie die Romantik verloren gehen KANN und Sex mechanisiert werden KANN. Aber nur weil sich die Jugendliche verhalten wie sie sich verhalten würde ich nicht automatisch darauf schließen das sie dadurch irgendwelche Fehlentwicklung erleiden. Diese Menschen sehen die Welt mit anderen Augen und ich werde mir nicht anmaßen dieser Sicht den Stempel Gut oder Schlecht aufzudrücken nur weil es andere Generationen anders gehandhabt haben.

"Eine Versachlichung der Debatte tut not, aber die seelische Not der heutigen Jugendgeneration, die sich an vielen Ecken jedem zeigt, der etwas offene Augen hat, einfach schönzureden, ist genau der falsche Weg. Wir brauchen eine Wertschätzung unserer Körper und unserer Beziehungen. Sie sind etwas unendlich kostbares. Dass für die Jugendlichen Gefühle aber noch so eine große Bedeutung haben, ist ein gutes Zeichen. Wir sollten sie ermuten, das ernster zu nehmen. Warten ist etwas gutes. Wer wartet hat ein Ziel."

Die seelische Not der heutigen Generation von Jugendlichen ist nicht größer wie die vorangegangener Generationen. Die MEISTEN Jugendlichen schätzen ihren Körper sehrwohl und haben auch eine vernünftiges Bild von Beziehungen. Warten macht in allen Dingen nur Sinn wenn man es tut bis die richtige Zeit gekommen ist. Wenn es um Sex geht muss jeder Mensch diese Entscheidung nur für sich allein treffen. Es sollte niemand diese Entscheidung an Gesellschaftlichen oder Religiösen Normen fest machen. Wenn sich Jugendliche dazu bereit fühlen sollen sie nicht warten und ihre Sexualität ausleben. Alles andere kann sogar zu psychischen Problemen führen die ein Leben lang anhalten.

"Ich habe nie mit einer anderen Frau als meiner Ehefrau geschlafen und bin darüber nur dankbar. Das gibt dieser Beziehung für mich etwas einmaliges. Das Geschenkt dieser Nähe habe ich mir aufgehoben. Das ist ein ganz großer Schatz."

Dies liegt natürlich in Ihrem eigenen Ermessen. Ich hoffe nur für Sie das bei Ihnen niemals das (in Ihrer Situation schon fast normale) Gefühl aufkommt etwas verpasst zu haben und Ihre "einmalige Beziehung" in einem Scherbenhaufen endet. Dann kommt nämlich MÖGLICHERWEISE die Erkenntnis das Sie doch nicht so gelebt haben wie sie es vielleicht vom innersten her getan hätten.

... und kommst ein bisschen puritanisch rüber.

"Aber: viele Freunde, die in der Jugendarbeit unterwegs sind, verzeichnen einen erschreckenden Umgang der Jugendlichen mit sich und ihren Körpern."

Das soll man nicht bagatellisieren, aber Jugendarbeit erreicht wohl in erster Linie Jugendliche mit Problemen und ist sicher nicht repräsentativ.

"ERST? findet das Herr Hurrelmann etwa gut? Durchschnittlich bedeutet doch, etliche sind auch jünger!"

Und?

"Das schlimme ist, dieses sexualisierte Verständnis von Beziehungen, die Trennung der Entstehung von Leben und körperlicher Gemeinschaft, hinterlässt viele unnötige seelische und körperliche Wunden und erschwert spätere Beziehungen enorm."

Wie kommst du darauf, dass Beziehungen unter rein sexualisiertem Verständnis geknüpft werden? Sicher sowas gibt es. Aber ich unterstelle, dass genau das bei der Mehrzahl der Beziehungen nicht der Fall ist.

"Zahlreiche (Teenager)schwangerschaften gehen nicht auf fehlendes Wissen zurück, produzieren aber eine schlimme Not, vor allem bei Mädchen und Frauen."

Wieviele sind das prozentual? Wieviele davon gehen auf nachlässiges Verhalten zurück? Wie willst du das ändern, Geschlechtsverkehr nur nach der Hochzeit und Überprüfung des Lakens, so wie bei den extremeren Türken?

"Viele Jugendliche wünschen sich später eine stabile Ehe und Familie. Wenige zeigen ihnen, aber wie das geht."

Sowas lernen sie von ihren Eltern und zwar fast ausschliesslich.

"Zudem: die Pille unterbricht den bis zu 7 Jahre dauernden Reifungsprozess des weiblichen Zyklusses und hat viele andere schlimme Nebenwirkungen, die manchmal irreversibel sind."

Die modernen Micro-Pille sind mittlerweile recht ausgereift und haben nicht mehr so enorme Nebenwirkungen wie die ersten Generationen. Natürlich hast du recht, eine solche chemische Keule ist nicht das Optimale, aber was ist die Alternative? Es ist nunmal so, dass Jugendliche ihre Sexualität ausprobieren, mit Zwang und Strafen erreichst du schliesslich auch nichts, außer Protestverhalten und ein gestörtes Verhältnis zu gesundem Körperkontakt. Teenagerschwangerschaften sind gerade in besonders restriktiven Gesellschaften ein noch viel größeres Problem.

"Eine der wichtigsten Beziehungsfähigkeiten ist warten und auch Verzichten können. Wer alles sofort will, wird scheitern."

Das klingt ein bisschen nach "True love can wait" Propaganda. Woher willst du wissen, dass die Jugendlichen alles sofort wollen und machen?

Mir hat der Körperkontakt immer gefehlt, als ich in Pubertät war, hoher Hormonspiegel und erzwungene Abstinenz führt imho zu einer total verkrampften Haltung und gestörter Psyche. Außerdem kann man Erfahrungen sammeln, die ein späteres erfülltes Sexualleben erst möglich machen. Jenseits von "Licht aus" und Missionarsstellung.

"Warten ist etwas gutes. Wer wartet hat ein Ziel."

Warten auf was? Wer wartete, seinen Partner richtig kennenzulernen, merkt auch erst später, ob er nicht vielleicht einen Fehler gemacht hat.

"Ich habe nie mit einer anderen Frau als meiner Ehefrau geschlafen und bin darüber nur dankbar. Das gibt dieser Beziehung für mich etwas einmaliges. Das Geschenkt dieser Nähe habe ich mir aufgehoben. Das ist ein ganz großer Schatz."

Schön für dich, aber man kann sich auch viel einreden, genau wie diese konservativen Extremisten, mit ihren Ehrenmorden und so. Ich vermisse diese "Einmaligkeit" nicht im geringsten, eine gesunde Relativität zur Sinnlosigkeit des Lebens macht vieles erträglich.

"Das schlimme ist, dieses sexualisierte Verständnis von Beziehungen,..."

"Die aktuelle Dr.-Sommer-Studie kommt zu dem Ergebnis, dass Jugendliche ihre ersten Beziehungen, Küsse und romantischen Gefühle schon mit 11, 12 Jahren erleben. Der erste Sex findet aber im Durchschnitt erst mit 15, 16 Jahren statt."

Erstaunliche Schlussfolgerung. Wenn man dem glauben schenkt, dass die emotionalen Teile der Liebesbeziehungen schon 4 Jahre vorher beginnen.

Wie lange sollen die Jugendlichen sich denn auf Sex vorbereiten? Besser 10 Jahre Beziehung üben?

Tolles Interview, es ist sehr erfreulich zur Abwechslung mal kein Negativbild unserer Jugend aufgezeichnet zu bekommen.

Ich möchte Ihnen nicht zu nahe treten aber wenn man Ihren Kommentar liest wird in meinen Augen deutlich das Sie selbst ein derart ungesundes Verhältnis zur Sexualität haben, dass Sie sich Anmaßen das Verhalten von Millionen freier Menschen zu kritisieren.

Ob Ihre Einstellung zu diesem Thema nun religiöse Gründe hat oder nicht, ist für mich vollkommen nebensächlich. Ich möchte Ihnen nur sagen das Sie mit Ihrer Meinung auf dem Holzweg sind!

"Das schlimme ist, dieses sexualisierte Verständnis von Beziehungen, die Trennung der Entstehung von Leben und körperlicher Gemeinschaft, hinterlässt viele unnötige seelische und körperliche Wunden und erschwert spätere Beziehungen enorm. Ich kenne mehrere Beziehungen, die sich trennen wollten, bzw. getrennt haben und just in diesem Moment wurde die Frau schwanger. Zwangsgemeinschaft, Abtreibung oder Alleinerziehung? Eine bittere Situation."

Das sexualisierte Verständnis bei Jugendlichen ist durchaus normal da zu einer normalen und gesunden Beziehung der körperliche Kontakt dazu gehört wie das Wasser zum Meer. Der intensive körperliche Kontakt ist genau das was den Unterschied zwischen einer guten Freundschaft zwischen zwei Geschlechtern und einer Beziehung macht. Verliert eine Beziehung an sexueller Spannung zerbricht diese früher oder später. Das ist bei Jugendlichen genau so wie bei Erwachsenen, daher sollte man nicht versuchen Ihnen ein Verhalten aufzuerzwingen das vielleicht vor 100 Jahren noch dem Bild der Zeit entsprach.

"Wer miteinander schläft, kann immer Vater und Mutter werden. Das ist so banal und wird doch oft vergessen. Es gibt keine absolut sichere Verhütungsmethode. Zahlreiche (Teenager)schwangerschaften gehen nicht auf fehlendes Wissen zurück, produzieren aber eine schlimme Not, vor allem bei Mädchen und Frauen."

Teenagerschwangerschaften gab es schon immer und diese Verhütungsmethoden die sie dort schon fast abwertend erwähnen führen dazu das heute nicht jede 16 Jährige mit einem Kind im Bauch durch die Gegend spaziert. Teenagerschwangerschaften produzieren auch nur dort Not wo das Umfeld schon nicht gerade Kinderfreundlich ist.

"Viele Jugendliche wünschen sich später eine stabile Ehe und Familie. Wenige zeigen ihnen, aber wie das geht. Sie brauchen aber dringend Angebote, wo sie lernen, wie sie das auch erreichen. Eine der wichtigsten Beziehungsfähigkeiten ist warten und auch Verzichten können. Wer alles sofort will, wird scheitern."

Das ist absoluter Käse! Es stimmt das sich so gut wie alle Jugendlichen später eine stabile Ehe und Familie wünschen. Wie man sowas gestaltet brauch man nicht durch dritte erlernen, die Fähigkeit solch eine Beziehung zu führen ergibt sich nur aus eigenen Denkprozessen und Erfahrungen heraus.
Wer alles sofort will und bis zur Ehe mehrere körperliche und auch andauernde Beziehungen geführt hat, erreicht erst dann überhaupt den Erfahrungs- und Reifegrad um zu wissen worauf es ihm selber in einer solche Beziehung ankommt und was nötig ist um diese gesund zu erhalten.

"Dass sie sich die unmöglichsten Videos auf den Schulhöfen austauschen ist halt so, und wir werden das nicht mit Zwnang ändern können. Dass sie es nicht ernst nehmen, heißt doch aber noch lange nicht, dass es gut ist."

Da muss ich Ihnen ausnahmsweise recht geben da meiner Meinung nach durch zu frühen und massiven Konsum von Pornographie die Romantik verloren gehen KANN und Sex mechanisiert werden KANN. Aber nur weil sich die Jugendliche verhalten wie sie sich verhalten würde ich nicht automatisch darauf schließen das sie dadurch irgendwelche Fehlentwicklung erleiden. Diese Menschen sehen die Welt mit anderen Augen und ich werde mir nicht anmaßen dieser Sicht den Stempel Gut oder Schlecht aufzudrücken nur weil es andere Generationen anders gehandhabt haben.

"Eine Versachlichung der Debatte tut not, aber die seelische Not der heutigen Jugendgeneration, die sich an vielen Ecken jedem zeigt, der etwas offene Augen hat, einfach schönzureden, ist genau der falsche Weg. Wir brauchen eine Wertschätzung unserer Körper und unserer Beziehungen. Sie sind etwas unendlich kostbares. Dass für die Jugendlichen Gefühle aber noch so eine große Bedeutung haben, ist ein gutes Zeichen. Wir sollten sie ermuten, das ernster zu nehmen. Warten ist etwas gutes. Wer wartet hat ein Ziel."

Die seelische Not der heutigen Generation von Jugendlichen ist nicht größer wie die vorangegangener Generationen. Die MEISTEN Jugendlichen schätzen ihren Körper sehrwohl und haben auch eine vernünftiges Bild von Beziehungen. Warten macht in allen Dingen nur Sinn wenn man es tut bis die richtige Zeit gekommen ist. Wenn es um Sex geht muss jeder Mensch diese Entscheidung nur für sich allein treffen. Es sollte niemand diese Entscheidung an Gesellschaftlichen oder Religiösen Normen fest machen. Wenn sich Jugendliche dazu bereit fühlen sollen sie nicht warten und ihre Sexualität ausleben. Alles andere kann sogar zu psychischen Problemen führen die ein Leben lang anhalten.

"Ich habe nie mit einer anderen Frau als meiner Ehefrau geschlafen und bin darüber nur dankbar. Das gibt dieser Beziehung für mich etwas einmaliges. Das Geschenkt dieser Nähe habe ich mir aufgehoben. Das ist ein ganz großer Schatz."

Dies liegt natürlich in Ihrem eigenen Ermessen. Ich hoffe nur für Sie das bei Ihnen niemals das (in Ihrer Situation schon fast normale) Gefühl aufkommt etwas verpasst zu haben und Ihre "einmalige Beziehung" in einem Scherbenhaufen endet. Dann kommt nämlich MÖGLICHERWEISE die Erkenntnis das Sie doch nicht so gelebt haben wie sie es vielleicht vom innersten her getan hätten.