Interview mit Angela Merkel "Und keiner hat gemault"Seite 5/5

Merkel: Erstens ist eine pragmatische Lösung in der überwiegenden Mehrheit der Probleme genau das, was gebraucht wird. Zweitens können Sie auch für eine pragmatische Lösung nur dann das richtige Gefühl entwickeln, wenn Sie Ihren Werten folgen, die immer gelten. Etwa was bestimmte außenpolitische Koordinaten anbelangt: für Europa einstehen, für die transatlantische Partnerschaft, sich um die Sicherheit Israels sorgen.

ZEIT: Der Vorwurf kommt auch nur in der Innenpolitik auf.

Merkel: Da muss ich Ihnen ganz ehrlich sagen, dass Pragmatismus unverzichtbar ist. Der kategorische Kampf zum Beispiel, den wir wahrscheinlich jetzt hinter uns gelassen haben, ob dieser eine Schultyp oder ein anderer Schultyp nun mit Sicherheit der ist, der zur perfekten Bildung führt, und der andere in den sicheren Untergang, das ist vorbei. Das Thema Gesamtschulen muss doch schrecklich gewesen sein. Daran habe ich ja als DDR-Bürgerin gar nicht so teilgenommen.

ZEIT: Wir schon, es war schrecklich.

Merkel: Sehen Sie, da hilft doch nur eine praxistaugliche Lösung und Pragmatismus: Letztlich kommt es darauf an, ob das einzelne Kind eine gute Bildung und Betreuung bekommt. Die kann es auch in der Gesamtschule bekommen, die kann es in einem gegliederten Schulsystem kriegen. Es gibt Länder, da sind die Hauptschulen leistungsfähig und sehr gut.

Ähnlich könnte es eines Tages auch bei der Energiepolitik werden. In der Union ist niemand der Meinung, wenn man ein fortschrittlicher Mensch sei, müsse man aus vollem Herzen für die Kernenergie sein. Auch wir sprechen von Brückentechnologie, wir sagen, wir wollen so schnell wie möglich ohne Kernenergie auskommen und ins regenerative Zeitalter. Wir halten sie in der Übergangszeit für verantwortbar, und darüber gibt es noch Streit, aber insgesamt hat sich doch was getan. Nun können Sie sagen, das ist Beliebigkeit. Genauso können Sie aber sagen, das ist evolutionäres Lernen.

ZEIT: Am meisten beschäftigt die Deutschen im Moment wohl der Tod von Herrn Enke. Das rührt auch an das Thema Depression. Ist das etwas, was in der Politik genauso tabuisiert wird wie im Leistungssport?

Merkel: Die Politik ist immer ein Spiegel der Gesellschaft – einer Gesellschaft, in der über psychische Erkrankungen generell nicht offen gesprochen wird. Aber auch in der Wirtschaft nicht, gerade dort also, wo Menschen sehr hohem Stress ausgesetzt sind. Über einen gebrochenen Arm lässt sich halt leichter sprechen, da kann jeder mitfühlen… Das ist anders als bei Depressionen oder – ein großes Thema – im Alter Demenz. Das wird schon ein ganzes Stück verdrängt.

Es gibt bei den Betroffenen auf der einen Seite die große Angst: Wenn man das zugibt, ist man kein Teil der funktionierenden Gesellschaft mehr. Das menschliche Leben aber ist so viel breiter als der vermeintliche Durchschnitt. Deshalb ist es auch so wichtig, dass man über alle Krankheiten spricht. Es kann doch fast kein Mensch von sich sagen, dass er immer der Sonnyboy ist, der leistungskräftig und gut gelaunt zur Arbeit schreitet. Die graduellen Unterschiede zwischen gesund und krank sind sehr klein. Da machen wir uns in der Gesellschaft etwas vor.

ZEIT: Und da ist die Politik ein genaues Abbild?

Merkel: Da sind wir nicht anders als die anderen.

ZEIT: Haben Sie das Gefühl, Sie müssen als Kanzlerin immer stark sein, jedenfalls nach außen?

Merkel: Besser ist es. Dann habe ich weniger Ärger.

ZEIT: Sie kriegen Ärger, wenn Sie schwach sind?

Merkel: Wenn mir auf der Regierungsbank die Augen mal zufallen, habe ich viel Nacharbeit zu leisten. Aber wenn man krank ist oder etwas nicht kann, sollte man es ruhig sagen.

ZEIT: Eine Mutprobe?

Merkel: Man brauchte eben mehr Mut, als zu sagen, dass man gut drauf ist, ja. Darum berührt uns der Tod von Robert Enke und seine Depressionserkrankung auch so: Weil sich an einem berühmten Beispiel etwas zeigt, wovor viele Angst haben und was viel öfter passiert, als wir es uns vor Augen führen.

ZEIT: Der Feind in einem selbst?

Merkel: Weil es hoffentlich für viele eine Möglichkeit ist, jetzt einfach mal am Beispiel von Robert Enke offen über ihre Ängste, die bis in eine Depression führen können, zu reden, und hoffentlich Mitmenschen Verständnis für diese Krankheit entwickeln und sie nicht stigmatisieren. Als Politiker haben Sie mit 55, wie ich, ja ein großes Erfahrungspolster. Bei Leistungssportlern finde ich es immer so hart, dass man im Grunde weiß, zwischen 30 und 40 ist die Karriere in der Regel vorbei, während man sich als Persönlichkeit die Reife gerade erst erarbeitet. Deshalb dürfen wir junge Sportler auch nicht überfordern, dass sie immer nur funktionieren müssen.

ZEIT: Wie schaffen denn Sie Ihr politisches Pensum? Wenn wir Sie in den letzten Monaten nur von den Fernsehbildern her anschauen, dann fragen wir uns, ob es irgendeine Droge gibt, die Sie uns empfehlen können…

Merkel: Pfefferminztee…

ZEIT: …oder wie Sie das sonst packen.

Merkel: Ich will gar nicht verhehlen, dass es auch für mich schon sehr anstrengende Monate waren und sind. Und manchmal sind ja die emotionalen Sprünge groß. Sie stehen in Pittsburgh beim G-20-Gipfel und haben schwierige Themen zu verhandeln, drei Tage vor der Wahl. Dann werden Sie dort zugleich mit Umfragen traktiert.

ZEIT: Und es schmilzt, schmilzt, schmilzt.

Merkel: Ja, und zwischen ganz unten und ganz oben liegen dann vielleicht einige Tausend Wählerstimmen. Da muss man viel Druck aushalten, und das schaffe ich nur, indem ich mir durch mein Privatleben immer wieder eine Distanz zu dem Ganzen erhalte. Und dann gibt es wieder diese Ereignisse wie den Auftritt im US-Kongress oder den 9. und 11. November, die wir zu Beginn besprochen haben, also emotional sehr positive Ereignisse. Bei allen Anforderungen macht mir diese Arbeit Spaß, sonst könnte ich das nicht schaffen.

ZEIT: Es sind aber auch die Gene.

Merkel: Na klar, das auch.

ZEIT: Und 35 Jahre Erholung in Ihrer ersten Lebenshälfte.

Merkel: (lacht) 35 Jahre in der DDR als Erholung zu beschreiben, habe ich auch noch nicht gehört. Aber egal. Zumindest hatte ich eine sehr ruhige Kindheit ohne Verkehrsgeräusche und mit ruhigem Waldrauschen. Aber ich verschweige nicht, dass ich jetzt auf ein paar ruhige Weihnachtstage hoffe. Sie müssen ja auch mal was in den Kopf bekommen, brauchen mal selber neue Anregungen. Bis jetzt habe ich es immer noch geschafft und bin, glaube ich, dem deutschen Volk dadurch noch nicht zur Last gefallen.

Das Gespräch führten Giovanni di Lorenzo und  Bernd Ulrich