Repräsentative Demokratie Wir beißen nichtSeite 2/2
Keiner, der bei Trost ist, wird ja fordern, nur noch Volksentscheide zu veranstalten, weil das Volk immer recht habe. Das Volk läuft natürlich Gefahr, von Populisten manipuliert zu werden. Es trifft nicht unbedingt die besseren Entscheidungen. Es geriert sich womöglich, wie im Fall des Rauchverbotes, selbst ziemlich autoritär.
Aber die repräsentative Demokratie darf nicht vollkommen losgelöst vom Souverän erscheinen. Dass ein Volksentscheid auf Bundesebene in Deutschland immer noch als indiskutabel gilt, lässt auf eine gewisse parlamentaristische Verbohrtheit schließen. Direkte Demokratie und Parlamentarismus sind aber kein Widerspruch. Das Volk ist nicht das Gegenteil von Volksvertretern und schon gar keine Gefahr für unser Land. Gefährlich ist nur, einmal geschaffene Regeln für unabänderlich zu halten.
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- Datum 11.07.2010 - 08:32 Uhr
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- Quelle DIE ZEIT, 08.07.2010 Nr. 28
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Ich glaube nicht an die Kraft der Volksentscheide. Zahlenmäßig sind die, die an so einem Volksentscheid teilnehmen weit unter der Wahlbeteiligung bei normalen Wahlen und die sind ja zahlenmäßig schon recht überschaubar geworden. Hier in Hamburg darf ich jetzt über jeden Kleingartenverein mitbestimmen, weil irgendein pseudoengagiertes Grüppchen der Meinung ist, mal eben einen Volksentscheid veranstalten zu müssen. Letztes Beispiel eine Verschönerung der Hoheluft, weil ich zufällig im Bezirk Eimsbüttel lebe.
Ich gehe gerne bei Bundestagswahlen, Landtags und Europawahlen wählen. Ich wähle die, dass die für mich Entscheidungen treffen und muss natürlich davon ausgehen, dass nicht jede Entscheidungen zu meinen Gunsten ausfällt. Deswegen stelle ich unsere Demokratie aber nicht in Frage.
... dass du freiwillig verzichtest.
"weit unter der Wahlbeteiligung"
Das liegt wohl daran, dass es hier keine stumpfsinnigen Traditionswähler gibt. In der Schweiz liegt die Quote gemittelt bei ca. 40%, das ist auch in Ordnung. Warum soll z.B. eine 80jährige über die neueste Studienreform mit abstimmen?
"pseudoengagiertes Grüppchen der Meinung ist, mal eben einen Volksentscheid veranstalten zu müssen"
Du Armer. Dann bleib halt weg. Wer sich gerne fremdbestimmen lässt, der soll anderen wenigstens nicht im Weg stehen. Ich würde gerne mehr mitbestimmen, leider gibts bei uns in BaWü so gut wie nie Volksentscheide.
"Ich gehe gerne bei Bundestagswahlen, Landtags und Europawahlen wählen."
Echt? Krank!
"Ich wähle die, dass die für mich Entscheidungen treffen und muss natürlich davon ausgehen, dass nicht jede Entscheidungen zu meinen Gunsten ausfällt."
Nichtmal zu Gunsten des Volkes. Aber du interessierst dich offensichtlich nicht für Politik, sonst hättest du das vermutlich schon bemerkt.
"Deswegen stelle ich unsere Demokratie aber nicht in Frage."
Welche Demokratie? Repr. Systeme sind nicht demokratisch, egal was man für Definitionsverrenkungen ausführt. Du wärest wohl auch mit einem Kaiser letztlich ganz zufrieden, nicht wahr?
"Empfohlener Kommentar"
Liebe Redaktion, wann schaltet ihr diese Farce an subjektiver Bewertung endlich ab und die Userbewertung wieder an? Das wäre übrigens demokratischer.
... dass du freiwillig verzichtest.
"weit unter der Wahlbeteiligung"
Das liegt wohl daran, dass es hier keine stumpfsinnigen Traditionswähler gibt. In der Schweiz liegt die Quote gemittelt bei ca. 40%, das ist auch in Ordnung. Warum soll z.B. eine 80jährige über die neueste Studienreform mit abstimmen?
"pseudoengagiertes Grüppchen der Meinung ist, mal eben einen Volksentscheid veranstalten zu müssen"
Du Armer. Dann bleib halt weg. Wer sich gerne fremdbestimmen lässt, der soll anderen wenigstens nicht im Weg stehen. Ich würde gerne mehr mitbestimmen, leider gibts bei uns in BaWü so gut wie nie Volksentscheide.
"Ich gehe gerne bei Bundestagswahlen, Landtags und Europawahlen wählen."
Echt? Krank!
"Ich wähle die, dass die für mich Entscheidungen treffen und muss natürlich davon ausgehen, dass nicht jede Entscheidungen zu meinen Gunsten ausfällt."
Nichtmal zu Gunsten des Volkes. Aber du interessierst dich offensichtlich nicht für Politik, sonst hättest du das vermutlich schon bemerkt.
"Deswegen stelle ich unsere Demokratie aber nicht in Frage."
Welche Demokratie? Repr. Systeme sind nicht demokratisch, egal was man für Definitionsverrenkungen ausführt. Du wärest wohl auch mit einem Kaiser letztlich ganz zufrieden, nicht wahr?
"Empfohlener Kommentar"
Liebe Redaktion, wann schaltet ihr diese Farce an subjektiver Bewertung endlich ab und die Userbewertung wieder an? Das wäre übrigens demokratischer.
Die "Parteienoligarchie" ist tatsächlich die Gefahr für die parlamentarische Demokratie. Sie ist erreicht wenn die konkurrierenden das gemeinam Interesse pflegen. Und da gibt es Veränderungen wie in NRW, wenn keiner mehr hingeht.
Nur vergessen sollte man nicht, dass es auch das Moment der Veränderung der Gesellschaft gibt. Z. B. Afghanistan, raus könnte man dem Volk überlassen. Aber was danach. Den Bundespräsidenten auch. Nur sollte sich dann die Presse enthalten "Der Bessere" wäre Tabu. Denn fordert der Präsident was, und die Regierung hält sich nicht dran, was dann? Automatisch gegen das Volk entschieden?
Die Einheit war kein Volksentscheid, der zur Abstimmung stand. Sie war eine Bewegung, die nicht aufzuhalten war. Wie die russische und die französische Revolution.
Und noch ein guter Satz: "Die debattierende Öffentlichkeit muss sich in der parlamentarischen Debatte wiederfinden". Richtig, aber nicht die je nach Bedarf in Anspruch genommene Meinungsöffentlichkeit.
Vieilleicht ist auch die fehlende konstruktive Opposition, die alles mit Maxiamlforderungen niederbügelt schon der Oligarchie geschuldet.
Im säkularen Deutschland werden immer mehr Inhalte zur Glaubensfrage gemacht. Das polarisiert und verhindert konstruktive Lösungen, da die Parteien den Glauben achten müssen zur Wiederwahl.
Wenn der Volksentscheid diese Rationalität unter dem gemeinsamen Dach wieder herstellt, gut. Dann hätten die Populisten, auch die in der medialen Öffentlichkeit keinenChance.
Der Einfluß der BILD Zeitung wird gewaltig sein, das
ist nicht von der Hand zu weisen.
... schonmal BILD-Auflage mit Anzahl der Wahlberechtigten verglichen?
Nein? Aber schön das wir mal drüber geredet haben.
Angst wird mir eher bei Leuten wie dir, die ohne nachzudenken ihre Vorurteile rausposaunen.
... schonmal BILD-Auflage mit Anzahl der Wahlberechtigten verglichen?
Nein? Aber schön das wir mal drüber geredet haben.
Angst wird mir eher bei Leuten wie dir, die ohne nachzudenken ihre Vorurteile rausposaunen.
Die Gefaht besteht auch, dass die zum konstruktiven Handeln unfähigen Politiker das Volk benutzen. Pilatus Effekt, ich wars nicht, das Volk möge entscheiden, und es hat.
D. h., da wäre erheblich mehr umzubauen als nur mal ein Volksentscheid. Das Rauchverbot in Bayern war doch allen nicht so wichtig, wie die Wahlbeteiligung zeigt. Ich bin Raucher und wäre auch nicht hingegangen.
Ich lass mir doch nicht von anderen befehlen, wie ich mit meiner Sucht umgehe. Also halte ich mich aus den Befehlszonen fern. Und wenn ich mal für eine kurze Zeit drin bin, rauche ich halt nicht. Ausserdem: Wahre Liebe findet immer einen Ausweg.
Die Regelungen der Verteilung von Gütern auch zugunsten der Schwachen, die Frage der Taten im Hinblick auf Bündnisverpflichtungen, die Frage der Bezahlbarkeit von Energie und das in Schach halten derer, die mit Geld statt Waffen auf Raubzüge gehen:
Das Bearbeiten dieser Probleme sollte zwar mit Liebe angegegangen werden, aber das Ergebnis sollte eher der Rationalität als der Liebe geschuldet sein.
Aber vielleicht ist das Volk ja rationaler und vernünftiger als man denkt. Man hört es nur nicht, weil neben den Politikern nach Bedarf auch Verbände und die Presse für es sprechen und da durchaus eigene Interessen vertreten:
Das "Aufhören" als boulevardeskes Statement eines intellektuellen Bewusstseins?. Nein, populistisches, der Auflage geschuldetes empörtes Statement einer sich langsam selbst überschätzenden Kaste, die sich nach 60 Jahren nie gekannter Freiheit auch mal kritisch hinterfragen könnte.
Sonst sind die Befürchtungen nicht nur der Politiker berechtigt. Sage mir, welche Zeitung du liest und ich weiss, wie du entscheidest. Auf so einer Grundlage möchte ich keinen Volksentscheid.
... vielleicht die schlimmste Variante der Tyrannei der Mehrheit. Volksentscheid ist, wenn das Parlament versagt hat Fragen auf Basis von Richtig oder Falsch zu beantworten und das Volk dann daran geht eben diese Fragen mit Gut oder Böse zu klären. Man kennt die erbitterten Fronten derer, die sich bei solchen Entscheiden gegenüber stehen. Das rührt m.M. nach daher, daß der gegnerischen "Partei" der eigene Wille aufgezwungen werden kann. - Und nicht weil ein Vernunfturteil die Leitlinie ist.
Volksentscheid ist die Aufgabe der Gestaltungsfreiheit des Individuums, weil der Entscheid eine vorgeschriebene Einheitshaltung in der Frage herbeiführt. Man kann dies Herbeiführung "demokratisch" nennen - aber nur wenn man die Basis für Demokratie, nämlich eine verbindliche Geltung von Grundrechten der Individuen, beiseite schiebt. Um das an einem Beispiel anschaulich zu machen: Wäre denn die DDR zum vorbildlichen Rechtsstaat mutiert, wenn die Mehrheit per Entscheid beschlossen hätte, daß keiner ausreisen darf und Ideologiegegner ins Gefängnis müssen?
Vielleicht hülfe es, wenn der Frage die der Entscheid zu klären hat vorangestellt würde: "Ich bin damit einverstanden, daß meine grundgesetzlich verbürgten Individualrechte eingeschränkt werden und votiere in der Frage ..."
Des Alles heißt nicht, daß der Entscheid zu einem "falschen" Resultat führt - aber es heißt, daß die Art der Entscheidungsfindung hinsichtlich der stattfindenden Schwarz-Weiß-Simplifizierung äußerst suspekt ist.
"Volksentscheid ist die Aufgabe der Gestaltungsfreiheit des Individuums..."
"Aufgabe" natürlich im Sinne von Selbstberaubung.
schlechter sein, als das Gekungel im Parlament?
Aha, das Schweizer Parlament ist quasie im Dauerversagen.
Woher nehmen Sie die Gewissheit, dass der Normalbürger wenig rational entscheidet. Gucken Sie sich Gesetze und Bürokratie- und viele politiche Entscheidungen, die ohne Plebiszit daher kommen. 60% bis 70% der Gesetze und Entscheidungen könnten auch dem "Irrenhaus" entstammen.
"Volksentscheid ist die Aufgabe der Gestaltungsfreiheit des Individuums..."
"Aufgabe" natürlich im Sinne von Selbstberaubung.
schlechter sein, als das Gekungel im Parlament?
Aha, das Schweizer Parlament ist quasie im Dauerversagen.
Woher nehmen Sie die Gewissheit, dass der Normalbürger wenig rational entscheidet. Gucken Sie sich Gesetze und Bürokratie- und viele politiche Entscheidungen, die ohne Plebiszit daher kommen. 60% bis 70% der Gesetze und Entscheidungen könnten auch dem "Irrenhaus" entstammen.
meinte W. Brandt.
Die Schweizer können es.
Warum nicht wir?
Die Verfassung untersagt nicht ohne Grund eine Direktwahl des Bundespräsidenten. Einher mit der -meistens von lins kommenden- Forderung nach 'mehr Demokratie', was mit 'mehr soziale Gerechtigkeit' dann in Rchtung weltweiter Kommunismus geht, wird dem Bundespräsidenten ja auch mehr Macht zugesprochen.
Also: Ein vom Volk gewählter, potenter Kandidat. Der dann kein Politiker wäre, sondern Goleo, Raab oder Lena.
Ein Amt, das vom Wahlkampf zerfressen wird? Ein Amt, wo es um Bürgergunst statt um Qualifikation und Eignung geht?
Will man das? Kann man das überhaupt verantworten?
Dass eine zum größten Teil politikferne und -feindliche Schicht über die Besetzung eines immens wichtigen Amtes im legislativen Prozess der Bundesrepublik entscheidet?
Menschen, die die Bedeutung dieses Amtes bewusst herunterreden und polemisieren? Menschen, die nicht einmal wissen, wie ein Gesetz zustande kommt? Menschen, die Politiker für Schnittchenesser, Verbrecher und Diäten und -Spesenurlauber halten?
Statt universellem Volksentscheid sollte man in dieser Republik lieber für mehr Aristokratie einstehen! 'Alles für alle' ist nicht heilsversprechend, solande 'alle'nicht einmal Weber gelesen oder die Politik verstanden haben.
stimmt mich sehr bedenklich.
Es gibt aber einen Fall wo die Volksentscheide noch krasser die Politik lähmen:Kalifornien.
Die Verfassung untersagt nicht ohne Grund eine Direktwahl des Bundespräsidenten. Einher mit der -meistens von lins kommenden- Forderung nach 'mehr Demokratie', was mit 'mehr soziale Gerechtigkeit' dann in Rchtung weltweiter Kommunismus geht, wird dem Bundespräsidenten ja auch mehr Macht zugesprochen.
Also: Ein vom Volk gewählter, potenter Kandidat. Der dann kein Politiker wäre, sondern Goleo, Raab oder Lena.
Ein Amt, das vom Wahlkampf zerfressen wird? Ein Amt, wo es um Bürgergunst statt um Qualifikation und Eignung geht?
Will man das? Kann man das überhaupt verantworten?
Dass eine zum größten Teil politikferne und -feindliche Schicht über die Besetzung eines immens wichtigen Amtes im legislativen Prozess der Bundesrepublik entscheidet?
Menschen, die die Bedeutung dieses Amtes bewusst herunterreden und polemisieren? Menschen, die nicht einmal wissen, wie ein Gesetz zustande kommt? Menschen, die Politiker für Schnittchenesser, Verbrecher und Diäten und -Spesenurlauber halten?
Statt universellem Volksentscheid sollte man in dieser Republik lieber für mehr Aristokratie einstehen! 'Alles für alle' ist nicht heilsversprechend, solande 'alle'nicht einmal Weber gelesen oder die Politik verstanden haben.
stimmt mich sehr bedenklich.
Es gibt aber einen Fall wo die Volksentscheide noch krasser die Politik lähmen:Kalifornien.
"Volksentscheid ist die Aufgabe der Gestaltungsfreiheit des Individuums..."
"Aufgabe" natürlich im Sinne von Selbstberaubung.
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