Nahost-Konflikt Neunter VersuchSeite 2/2
Was gern als »Kern« des Nahostkonflikts tituliert wird, ist an den Rand der Bühne gerückt, die von Ankara bis Afghanistan reicht. Ob Palästina gelingt oder nicht, wird Obamas eigene Albträume nicht verjagen. Iran greift nicht zur Bombe, um die Juden vom Tempelberg zu vertreiben. Teherans Feind ist der »Große Satan«, sein Ziel die regionale Vorherrschaft. Geht Afghanistan verloren, dann nicht wegen der verkeilten Fronten zwischen Hebron und Haifa. Stürzt der Irak von der Besatzung in den Bürgerkrieg, wäre der verfrühte Abzug daran schuld, nicht die Verbohrtheit der Nebendarsteller am Bühnenrand.
Der Staat der Palästinenser wird in Washington nicht entstehen
Wie Bush versucht auch Obama verzweifelt, die Saudis in ein Bündnis gegen Teheran zu locken. Zaunkönig Abdullah verweigert den Sprung aber nicht, weil zuerst die grüne Flagge des Propheten über Jerusalem wehen möge. Er wagt es nicht, die Mächtigen von Teheran zu provozieren – erst recht nicht angesichts der amerikanischen Abzugspläne für den Irak und Afghanistan. Wer ein Bündnis mit dem Großen Bruder will, weist nicht dessen Truppen außer Landes, wie es Riad getan hat. Al-Qaida hat Palästina erst im Nachklapp entdeckt; »9/11« galt den Ungläubigen, die heiligen islamischen Boden entweiht hatten.
Damaskus betrachtet den Libanon nicht als Teil von Groß-Syrien, weil Israels Justizminister an der Saladinstraße von Ost-Jerusalem residiert. Der Anspruch besteht, seitdem Paris und London 1920 Nahost unter sich aufteilten, nicht erst seit dem Sechstagekrieg. Richtig ist, dass Arabiens Herrscher gern auf den »Kern« des Nahostkonflikts zeigen, um allerlei Unterdrückung zu rechtfertigen. Daraus folgt leider nicht, dass sie freie Wahlen nach der Proklamation eines Palästinenser-Staates ausrufen würden.
Die Palästinenser verdienen ihren Staat, aber er wird nicht in Washington entstehen. Seine Paten werden die Erschöpfung und das tägliche Geben und Nehmen sein. Sicherheit wird Vertrauen bilden und umgekehrt. Zu unseren Lebzeiten? Wir müssen es beiden wünschen. Erst aber müssen sie den 26. September schaffen. Dann endet Netanjahus Baustopp für Ost-Jerusalem; wird er aufgehoben, will Abbas zu Beginn der neunten Szene den Vorhang fallen lassen.
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- Datum 02.09.2010 - 07:20 Uhr
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- Quelle DIE ZEIT, 02.09.2010 Nr. 36
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Die Wahrheit ist, dass Israel und auch die USA nicht an einem Frieden interessiert sind. Es werden fleißig weiter vollendete Tatsachen geschaffen. Die Palästinenser leben zurzeit auf 22 % des Landes. Das Gebiet ist völlig zersiedelt. Es gibt 510 Checkpoints. Wie soll da ein funktionierender Staat entstehen, wenn ein Dorf von dem anderen durch Checkpoints getrennt ist? Ich habe im Westjordanland gesehen, wie fleißig jüdische Siedlungen gebaut werden. Zunächst entstehen mobile Wohneinheiten auf palästinensischem Boden, dann wird die palästinensische Familie vertrieben und voilà eine neue jüdische Siedlung ist entstanden. Wieviel Boden will man den Leuten noch wegnehmen? Wo sollen sie hin?
sind immer die Hinweise darauf, dass Israel mit der
Zwangsräumung der Westbank einen "Bürgerkrieg"
riskieren würde.
(Was sicherlich zutrifft, wenn man an die religösen
Siedler denkt und an etliche Rabiner, die permanent zum Hass gegen die Feinde Israels aufrufen,womit sie nicht nur die Araber meinen, sondern auch liberale Israelis)
Aber genau dieses Problem hat Israel sich selbst doch bewußt mit der staatlich geförderten Siedlungspolitik auf okkupiertem Gebiet geschaffen!
Sollte es zu einer 2Staatenlösung und einer "Umsiedlung nach Israel"kommen, bin ich sehr gespannt, wer dann für die "finanziellen Ausgleichszahlungen" an religiöse Siedler zur Kasse gebeten wird.
"[...] liberale Israelis"
Diesen Terminus verwenden Sie sehr häufig, meinen damit aber Leute von Uri A. bis Mosche Z.. Diese sind aber nicht liberal, sondern irgendwo zwischen links und linksradikal. Wissen Sie eigentlich, was Liberalismus ist?
"Aber genau dieses Problem hat Israel sich selbst doch bewußt mit der staatlich geförderten Siedlungspolitik auf okkupiertem Gebiet geschaffen!"
Das Problem hat Israel geschaffen, aber sicher nicht bewußt. Außerdem schafft das die Tatsache, daß das Problem existiert und eine Lösung dafür gefunden werden muß, ja nicht aus der Welt. Einmal mehr scheint es Ihnen wichtiger zu sein, Schuld zuzuweisen, anstatt über pragmatische und konkrete Lösungen für existierende Probleme nachzudenken.
"[...] liberale Israelis"
Diesen Terminus verwenden Sie sehr häufig, meinen damit aber Leute von Uri A. bis Mosche Z.. Diese sind aber nicht liberal, sondern irgendwo zwischen links und linksradikal. Wissen Sie eigentlich, was Liberalismus ist?
"Aber genau dieses Problem hat Israel sich selbst doch bewußt mit der staatlich geförderten Siedlungspolitik auf okkupiertem Gebiet geschaffen!"
Das Problem hat Israel geschaffen, aber sicher nicht bewußt. Außerdem schafft das die Tatsache, daß das Problem existiert und eine Lösung dafür gefunden werden muß, ja nicht aus der Welt. Einmal mehr scheint es Ihnen wichtiger zu sein, Schuld zuzuweisen, anstatt über pragmatische und konkrete Lösungen für existierende Probleme nachzudenken.
und zur Unterschätzung seiner bisherigen Leistungen
und seines Rückhalts bei den Palästinensern der
Westbank in der heutigen Ausgabe von HAARETZ
http://www.haaretz.com/pr...
Warum müssen denn die israelischen Siedlungen geräumt werden? Die Siedler können da doch leben bleiben und sind dann eine religiöse Minderheit in einem arabischen Staat. Wenn ihnen das nicht gefällt können sie ja freiwillig ihre Siedlungen aufgeben. Umgekehrt leben doch auch viele Araber im jüdischen Israel. Man könnte doch bei der Teilung eine Regelung finden, die garantiert, dass den jüdischen Siedlern ihr Land nicht wieder weggenommen wird und sie auch sonst keine Repräsalien zu befürchten haben.
die Araber, die jetzt in Israel leben, haben dort schon VORHER gelebt.
Die Siedler (300.000) sind in die Westbank gezogen, es wurde
dort palästinensisches Gebiet enteignet, palästinensische
Siedlungen "entfernt", Olivenbaumplantagen plattgemacht...
Das Land gehört ihnen nicht, es muß den rechtmäßigen
Besitzern zurückgegeben werden.
Liebes kätzchen
Wieso gibt es hier so wenige Leute wie Sie, die die Israelis und die Palästinenser gleichberechtigen wollen? Immer nur hört man von den Siedlern und dass sie in der Westbank "illegal" ansiedeln würden. Den israelischen Siedlern will man das Bewohnen der Westbank verbieten - doch von Israel verlangt man, dass sie die arabischen Bürger gleichberechtigt und sogar noch, dass palästinensische Flüchtlinge nach Israel zurückkehren dürfen (UNO Resolution soundso). Eine verkehrte Welt ist das doch...
"Warum müssen denn die israelischen Siedlungen geräumt werden?"
Weil es sonst keinen Frieden, und keinen lebensfähigen palästinensischen Staat geben kann. Es müssen aber wohl nicht alle Siedlungen geräumt werden.
die Araber, die jetzt in Israel leben, haben dort schon VORHER gelebt.
Die Siedler (300.000) sind in die Westbank gezogen, es wurde
dort palästinensisches Gebiet enteignet, palästinensische
Siedlungen "entfernt", Olivenbaumplantagen plattgemacht...
Das Land gehört ihnen nicht, es muß den rechtmäßigen
Besitzern zurückgegeben werden.
Liebes kätzchen
Wieso gibt es hier so wenige Leute wie Sie, die die Israelis und die Palästinenser gleichberechtigen wollen? Immer nur hört man von den Siedlern und dass sie in der Westbank "illegal" ansiedeln würden. Den israelischen Siedlern will man das Bewohnen der Westbank verbieten - doch von Israel verlangt man, dass sie die arabischen Bürger gleichberechtigt und sogar noch, dass palästinensische Flüchtlinge nach Israel zurückkehren dürfen (UNO Resolution soundso). Eine verkehrte Welt ist das doch...
"Warum müssen denn die israelischen Siedlungen geräumt werden?"
Weil es sonst keinen Frieden, und keinen lebensfähigen palästinensischen Staat geben kann. Es müssen aber wohl nicht alle Siedlungen geräumt werden.
die Araber, die jetzt in Israel leben, haben dort schon VORHER gelebt.
Die Siedler (300.000) sind in die Westbank gezogen, es wurde
dort palästinensisches Gebiet enteignet, palästinensische
Siedlungen "entfernt", Olivenbaumplantagen plattgemacht...
Das Land gehört ihnen nicht, es muß den rechtmäßigen
Besitzern zurückgegeben werden.
auf mit dem gebt den "Palästinensern" besser Arabern ihr Land zurück. Wenn sie so argumentieren, dann sollten sich die Israelis auf den Beschluss von San Remo 1922 beziehen, da wird dann richtig Freude aufkommen und die ganze Diskussion ist überflüssig und die "Palästinenser" können sich mit ihren Forderungen an die Engländer und Franzosen wenden.
Wenn man noch weiter in die Vergangenheit geht dann sind wir bei 1211 v.Chr.. Da gibt es eine Schriftrolle (naja nicht ganz, ein Stein) im Museum von Kairo die erstmalig von Israel spricht.
Und in Analogie zu ihrer Argumentaton müssten die Dt. auch Schlesien, Elsaß etc. zurückbekommen, die Dt. haben zwar wie die Araber den Krieg verloren und das Land wurde von den Gewinnern aufgeteilt und okkupiert (wie z.B. nach dem Sechs Tage Krieg), aber es ist ja jetzt vorbei 60 Jahre her und müsste lt. ihrer Argumentation zurückgegeben werden. Und das wird auch nicht passieren.
"die Araber, die jetzt in Israel leben, haben dort schon VORHER gelebt."
Nein, haben sie nicht. Ein kleiner Teil der in Israel lebenden Araber ist als Besatzer mit der islamischen Expansion gekommen, der weitaus größere Teil ist erst eingewandert, nachdem die ersten jüdischen Einwanderer für einen wirtschaftlichen Aufschwung der Region gesorgt hatten. Egal, welche Perspektive Sie wählen: die Juden waren zuerst da, und wurden dann vertrieben.
"Die Siedler (300.000) sind in die Westbank gezogen, es wurde dort palästinensisches Gebiet enteignet, [...]"
Letztes Mal wußten Sie nicht einmal, daß über 800.000 nach 1948 Juden aus den arabischen Ländern vertrieben wurden. Dieses Mal wissen Sie nicht, daß im Westjordanland, in Gaza und in Ostjerusalem jahrtausendelang immer Juden gelebt haben, bis Jordanien diese Gebiete 1948 "judenrein" gemacht hat. Möchten Sie sich nicht bitte wirklich einmal seriös darüber informieren, worüber Sie sich auslassen?
"Das Land gehört ihnen nicht, es muß den rechtmäßigen Besitzern zurückgegeben werden."
Nein, der Traum von Großisrael ist ausgeträumt. Heute geht es (hoffentlich) nur noch um pragmatische Lösungen.
auf mit dem gebt den "Palästinensern" besser Arabern ihr Land zurück. Wenn sie so argumentieren, dann sollten sich die Israelis auf den Beschluss von San Remo 1922 beziehen, da wird dann richtig Freude aufkommen und die ganze Diskussion ist überflüssig und die "Palästinenser" können sich mit ihren Forderungen an die Engländer und Franzosen wenden.
Wenn man noch weiter in die Vergangenheit geht dann sind wir bei 1211 v.Chr.. Da gibt es eine Schriftrolle (naja nicht ganz, ein Stein) im Museum von Kairo die erstmalig von Israel spricht.
Und in Analogie zu ihrer Argumentaton müssten die Dt. auch Schlesien, Elsaß etc. zurückbekommen, die Dt. haben zwar wie die Araber den Krieg verloren und das Land wurde von den Gewinnern aufgeteilt und okkupiert (wie z.B. nach dem Sechs Tage Krieg), aber es ist ja jetzt vorbei 60 Jahre her und müsste lt. ihrer Argumentation zurückgegeben werden. Und das wird auch nicht passieren.
"die Araber, die jetzt in Israel leben, haben dort schon VORHER gelebt."
Nein, haben sie nicht. Ein kleiner Teil der in Israel lebenden Araber ist als Besatzer mit der islamischen Expansion gekommen, der weitaus größere Teil ist erst eingewandert, nachdem die ersten jüdischen Einwanderer für einen wirtschaftlichen Aufschwung der Region gesorgt hatten. Egal, welche Perspektive Sie wählen: die Juden waren zuerst da, und wurden dann vertrieben.
"Die Siedler (300.000) sind in die Westbank gezogen, es wurde dort palästinensisches Gebiet enteignet, [...]"
Letztes Mal wußten Sie nicht einmal, daß über 800.000 nach 1948 Juden aus den arabischen Ländern vertrieben wurden. Dieses Mal wissen Sie nicht, daß im Westjordanland, in Gaza und in Ostjerusalem jahrtausendelang immer Juden gelebt haben, bis Jordanien diese Gebiete 1948 "judenrein" gemacht hat. Möchten Sie sich nicht bitte wirklich einmal seriös darüber informieren, worüber Sie sich auslassen?
"Das Land gehört ihnen nicht, es muß den rechtmäßigen Besitzern zurückgegeben werden."
Nein, der Traum von Großisrael ist ausgeträumt. Heute geht es (hoffentlich) nur noch um pragmatische Lösungen.
"Es gibt keinen Weg zum Frieden, der Friede ist der Weg"
M. Gandhi
Solange wir keinen Frieden für Israel UND Palästina,
Palästina UND Israel in Gedanken tragen können,
solange tragen unsere Gedanken nichts zur Entstehung eines dauerhaften Friedens DORT bei.
Das Gegenteil ist gewiss der Fall. Lagerdenken mischt Beton und verfestigt die Lager.
Jeder Schmetterlingsflügelschlag hat Auswirkungen auf das Universum (Lao-Tse)
"Seine Paten werden die Erschöpfung und das tägliche Geben und Nehmen sein. Sicherheit wird Vertrauen bilden und umgekehrt. Zu unseren Lebzeiten? Wir müssen es BEIDEN wünschen."
Herr Joffe, diesen ihren Worten stimme ich ausnahmsweise mal uneingeschränkt zu !!!!
Ich hatte auf Ihr Posting schon 1200 Zeichen geschrieben, dann wollte ich kurz etwas recherchieren. Dabei bin ich auf folgendes Interview mit zwei jungen Leuten aus Israel und Palästina gestoßen, die respektvoll miteinander umgehen, aber auch ihre Positionen deutlich machen:
http://www.j-zeit.de/arch...
Ich hatte auf Ihr Posting schon 1200 Zeichen geschrieben, dann wollte ich kurz etwas recherchieren. Dabei bin ich auf folgendes Interview mit zwei jungen Leuten aus Israel und Palästina gestoßen, die respektvoll miteinander umgehen, aber auch ihre Positionen deutlich machen:
http://www.j-zeit.de/arch...
Erstaunlich. Warum, frage auch ich, muss denn Palästina judenfrei werden? Warum sollten die Palästinenser nicht in der Lage sein, mit einer jüdischen Minderheit zu leben?
Dazu habe ich hier:
http://www.zeit.de/politi...
etwas geschrieben...
Dazu habe ich hier:
http://www.zeit.de/politi...
etwas geschrieben...
http://www.tagesspiegel.d...
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