Nestlé-Verwaltungsratschef"Jean Ziegler hat recht!"

Nestlé-Verwaltungsratschef Peter Brabeck-Letmathe im Wirtschaftsgespräch mit ZEIT-Chefredakteur Giovanni di Lorenzo über zutreffende Globalisierungskritik und den Vorteil einer schwachen Regierung. von 

Nestlé-Verwaltungsratschef Peter Brabeck-Letmathe auf dem Weltwirtschaftsforum in Kapstadt im Mai 2011

Nestlé-Verwaltungsratschef Peter Brabeck-Letmathe auf dem Weltwirtschaftsforum in Kapstadt im Mai 2011  |  © Gianluigi Guercia/AFP/Getty Images

DIE ZEIT: Als Chef von Nestlé haben Sie mehr als zehn Jahre lang unglaubliche Wachstumszahlen präsentieren können. Glauben Sie, dass ewiges Wachstum möglich, vor allem aber sinnvoll ist?

Peter Brabeck-Letmathe: Das ist, glaube ich, ein Naturgesetz. Wenn Sie aufhören zu wachsen, beginnen Sie zu sterben. Einer Firma muss man Wachstum zugestehen. Das Modell, das ich Nestlé gegeben habe, war ganz einfach: ein organisches Wachstum von fünf bis sechs Prozent – und gleichzeitig eine Verbesserung der Betriebsmarge. Wenn Sie das durchhalten können, haben Sie eine sehr gesunde Firma.

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ZEIT: Müssen auch Gesellschaften immer auf wirtschaftliches Wachstum setzen, ganz egal, zu welchem Preis?

Brabeck: Die Frage, zu welchem Preis, ist eine ideologische Unterstellung. Das Wichtigste ist Nachhaltigkeit im Wirtschaftswachstum – wo wir meiner Meinung nach schon wieder riesige Fehler machen. Das Thema Biodiesel ist eines dieser Beispiele, wo riesige Summen ausgegeben werden, um ein Problem zu lösen, man aber in Wirklichkeit viele andere kreiert. Ausgangspunkt war die Ansicht des Nobelpreisträgers Al Gore, die Verminderung von CO₂ in der Atmosphäre sei der einzig entscheidende Faktor für die Zukunft. Offenbar war Biodiesel eine der Antworten auf das Problem. Ich verstehe bis heute nicht, warum das Bio heißt. In Wirklichkeit – das sagen jetzt auch sieben NGOs – ist der CO₂-Ausstoß nicht geringer, sondern größer. Die Biodiesel-Politik in Europa hat dazu geführt, dass es zur Abholzung der Regenwälder in Indonesien gekommen ist, weil der Großteil des europäischen Biodiesels aus Palmöl gemacht wird.

Peter Brabeck-Letmathe

Der gebürtige Villacher Peter Brabeck-Letmathe, 67, begann seine Karriere bei Nestlé, dem größten Nahrungsmittelkonzern der Welt (90 Milliarden Euro Umsatz, 278.000 Mitarbeiter weltweit), in der Verkaufsabteilung der Tiefkühlsparte , weshalb er sich mitunter als gelernten Eisverkäufer bezeichnet. Nach 17 Jahren in Lateinamerika kehrte er nur widerwillig in die Konzernzentrale nach Vevey am Nordufer des Genfersees zurück, wo er 1997 die Geschicke des Multis übernahm. Vor vier Jahren legte er den Posten des CEO nieder und fungiert seither als Präsident im Verwaltungsrat des Lebensmittelgiganten.

ZEIT: Ein Rohstoff, den Sie zur Herstellung Ihres KitKat-Schokoriegels verwenden.

Brabeck: 360.000 Tonnen im Jahr, das sind ungefähr 0,5 Prozent der Gesamtproduktion, aber das ist nicht der ausschlaggebende Faktor. Der Energiemarkt und der Lebensmittelmarkt sind ein und derselbe Markt; beide werden in Kalorien gemessen. Der einzige Unterschied ist, dass der Energiemarkt zwanzig Mal größer ist als der Lebensmittelmarkt. Und jetzt kommen Politiker und sagen, wir sollen zehn Prozent unseres Treibstoffes mit Biodiesel abdecken – wir wollen zehn Prozent des Energiemarktes durch den Lebensmittelmarkt ersetzen. Ich habe versucht, dies in einer Hauptschule einer 4. Klasse zu erklären. Die Schüler sagten, dafür müsse man den Lebensmittelmarkt verdreifachen, okay?

ZEIT: Ich kann Ihnen gerade noch folgen.

Brabeck: Sie schon, aber die Politiker nicht. Die sind dann überrascht, dass plötzlich die Lebensmittelpreise um 300 Prozent in die Höhe schnellen. Dann kommt die nächste Reaktion: Die G20 sagen, Spekulanten seien dafür verantwortlich. Es ist aber ganz normal, dass die Lebensmittelpreise steigen, wenn 55 Prozent des amerikanischen Maises nicht mehr in den Lebensmittel-, sondern in den Energiekreislauf gehen.

ZEIT: Glauben Sie, dass der Welt eine Klimakatastrophe droht?

Brabeck: Nein. Weil ich der Meinung bin, dass es Klimaschwankungen gibt, seit Menschen auf der Erde existieren. Es kann sich heute kaum jemand vorstellen, dass der Nordpol einmal tropisch war. Oder Grönland: Der Name kommt von Greenland, weil es dort einmal grün war.

ZEIT: Die natürlichen Schwankungen bestreitet niemand. Aber es gibt kaum einen ernst zu nehmenden Wissenschaftler, der nicht auch sagt, für die Erderwärmung seien zum Teil die Menschen verantwortlich.

Brabeck: Tatsache ist, dass der CO₂-Gehalt der Atmosphäre der höchste in fast 100.000 Jahren ist. Aber es ist eine noch nicht bewiesene These, dass dies der einzige für den Temperaturanstieg verantwortliche Faktor sei. Wir brauchen aber gar nicht darauf zu warten, dass die Temperatur um zwei Grad ansteigt, da wir heute schon um zehn Prozent mehr Wasser verbrauchen als nachkommt. Daher liegen die Prioritäten anderswo.

ZEIT: Aber kann man das Wasserproblem nicht schon bald technisch in den Griff bekommen?

Brabeck: Wenn wir nicht heute etwas gegen den Wassermangel unternehmen, wird es zu spät sein. Schauen Sie nach Bangladesch : Dort sind 35 Prozent der Bevölkerung mit Arsen vergiftet, das sehen Sie an den schwarzen Flecken auf der Haut. In Indien müssen wir rund um Kalkutta bis zu 220 Meter tiefe Brunnen bohren, um überhaupt noch auf Wasser zu stoßen. In dieser Tiefe stößt man aber auch auf die natürliche arsenische Vergiftung. In Moga im Punjab, einer der größten Kornkammern der Welt, wo wir Fabriken haben, lag der Grundwasserspiegel noch vor 30 Jahren in 1,5 Meter Tiefe. Jetzt sind wir bei 105 Metern.

Leserkommentare
  1. Das hat Jean Ziegler ("Die Schweiz wäscht weißer" - ein Pflichtbuch !) nicht verdient.

  2. die kalte Wut über die Unfähigkeit deutscher Politiker. Als Gabriel den sogenannten Biodieselproduktion subventionierte wusste er ganz genau über die ökologischen und wirtschaftlichen Folgen. Es konnte jeder merken, der ihm aufmerksam zu gehört hat.

  3. [...] Erstens gehört Nestle zu jenen Unternehmen, die Kinderarbeit dulden; sich hier darüber zu echauffieren, dass Kinder an Hunger sterben, ist mehr als zynisch.
    Zweitens: Dass mehr Felder auf der Erde für die Treibstoffherstellung anstelle für Nahrungsmittelproduktion verwendet wird, ist absolut kein Problem. Warum? Man sehe sich nur die Supermärkte an, die alle paar Tage ganze Container mit frischen Lebensmitteln wegwerfen, weil eine Verpackung leicht beschädigt ist oder das MDH fast abgelaufen ist. Bevor wir uns über eine Steigerung der Nahrungsmittelproduktion widmen, sollten wir lieber dafür sorgen, dass alle Lebensmittel an den Mann gebracht werden und die Hälfte nicht weggeschmissen wird. Biodiesel hat keine ökologischen und wirtschaftlichen Nachteile, das verschwenderische Handeln von Supermarktketten schon! Es wäre ja okay, wenn die Lebensmittel an die Tafeln und Archen ausgeliefert werden, aber NEIN!

    Ich weiß nicht, was mich wütender macht. Der Zynismus von Herrn Letmathe oder die Verschwendung der Supermärkte ...

    Gekürzt. Bitte verzichten Sie auf Beleidigungen. Danke, die Redaktion/ls

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    Sie nutzen Vorurteile anstatt Argumente - Sie sind unsachlich und wollen nicht korrekt argumnetieren...

    Halten Sie sich an die Spielregeln oder schweigen Sie besser!

    josefine

    ... seit ich hintergründe bewusster verfolge, muss ich sagen: es stimmt, was sie schreiben.

    allerdings mag ich das wort "schwachsinn" nicht. es wird zuoft gebraucht, in vielen kontexten, und auch mißbraucht.
    es wirkt für mich deshalb unsachlich.

    dafür bitte ich um verständnis.
    MFG

  4. Sie nutzen Vorurteile anstatt Argumente - Sie sind unsachlich und wollen nicht korrekt argumnetieren...

    Halten Sie sich an die Spielregeln oder schweigen Sie besser!

    josefine

    Antwort auf "Schwachsinn"
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    leider treffen die erwähnten fakten ihres vorschreibers zu.
    nestlé duldet bis jetzt kinderarbeit von kindersklaven, die z.T. entführt werden.
    es gibt einige dokumentationen in der letzten zeit, die das aufdecken. aber nicht nur nestlé.

    auch wenn sich die firmen offiziell an einen vertrag halten wollten, der kinderarbeit verbietet.
    in die tat umgesetzt ist dieser noch nicht.

    schauen sie sich den beitrag "schmutzige schokolade" an (mediathek ard.de online).
    ich war echt entsetzt und schaue noch bewusster darauf, was ich kaufe.
    im übrigen auch bei der kleidung.

    es ist wichtig, dass mehr menschen hier, in unserer konsum- und wegwerf-gesellschaft umdenken und ihr handeln ändern.

    MFG

    Meinen Sie mich? Wo verwende ich denn Vorurteile?

    • DvK
    • 29. Januar 2012 15:47 Uhr

    Ach je, Herr Di Lorenzo,

    Das ist schon etwas traurig, dass die Zeit der Firma Nestlé ausgerechnet dann ein wenig PR gönnen, wenn in einigen (zu) wenigen Kinos der eher ein wenig contra-Nestlé eingestellte Film "Bottled Life" läuft. http://www.bottledlifefil...

    Sehr schade.

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    Es hätte so gut gepasst in dem Zusammenhang den lieben Herrn Brabeck mal mit ein paar kritischen Fragen zu durchlöchern, z.B. warum es ok ist stolz darauf zu sein jetzt mit 1,5l Wasser einen Dollar zu verdienen statt mit 4l und im nächsten Abschnitt zu bedauern, dass Menschen in manchen Regionen keinen Zugang zu sauberem Trinkwasser haben.

    Statt dessen bietet die Zeit Nestle die Möglichkeit Werbung zu machen und sich ins vermeintlich positive Licht zu rücken.
    Einfach unglaublich.

    dem Haus- und Hofnarrator der Exklusiven? Ich musste lachen, als ich das verlinkte Interview mit Jean Ziegler sah. DAS Interview hat Di Lorenzo natürlich nicht geführt.

    Honni soit qui mal y pense!

  5. Wo steht das geschrieben, dass auf diesem kleinen Planeten mehr als 6,7 oder 8 Milliarden Menschen leben sollen?

    Bitte, wo steht das ???

    josefine

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    • Nero11
    • 29. Januar 2012 16:30 Uhr

    In Form von einem Gesetz? So wie das Gesetz, das Ihnen ein menschenwürdiges Leben garantiert?

    Schon heute hat die Menschheit längst die Ökologische dauerhafte Tragfähigkeit des Planeten überreizt.

    Das will nur keiner Wahrnehmen, weil wir ja für immer Öl, Kohle und Gas haben werden.... oder ?

    Die unvorstellbaren Energiemengen die wir gespeichert in Form dieser Rohstoffe verwenden hat uns überhaupt erst die Möglichkeit gegeben kurzfristig und nur scheinbar die Tragfähigkeit des Planeten auf über 7 Milliarden Menschen auszudehnen..

    Aber ohne Öl, Kohle und Gas, und das ist nicht mehr allzu lange hin, könnten wir mit Pferd, Handarbeit und Geschicktem Biodesign (damit meine ich nicht Genfood, sondern geschickt gestaltete Ökosysteme wie zb. durch Permakultur) sicherlich nicht mehr als 2-4 Milliarden Menschen ernähren..

    Man mache sich nur mal klar, das zum Ende des 18. Jahrhunderts die Menschen sich zu recht bereits sorgen zu machen begannen, ob die Holzvorräte nicht bald ausgehen, weil man bereits den Großteil der Wälder abgeholzt hatte. Dann kam Kohle, Dampfmaschine, Öl und Verbrennungsmotor und wir haben uns auf die Schulter geklopft uns zu unserer Genialität gratuliert und glaubten. Die Energie ist nur da weil wir so tolle Technik erfunden haben. Wie ein Surfer der Meint die Welle schiebe ihn nur weil er sein Surfbrett so toll angemalt habe.

    Tja.. Alleine wenn ich das in dem Interview lese ....

    " NACHHALTIGES WACHSTUM " Das ist ein Wiederspruch in sich.. Wachstum ist Wachstum.. Punkt.. und das ist nie nachhaltig. denn nichts kann ewig wachsen.

    ...aber wir nutzen die Anbauflächen der 3. Welt vor allem für Futter für die Massentierhaltung (Cash Crops). In Brasilien wird massenweise Soja angebaut. 80 % des brasilianischen Sojas landen als Mastfutter in Massetierhaltungen in der EU und N. Amerika. 10 % werden zu Agrartreibstoffen, 9 % gehen in die Margarineherstellung wovon ein Großteil in die
    Fertigprodukte dieser Konzerne wandert). (Quelle faszination-regenwald.de).

    "Mit dem Wasserverbrauch für die Produktion von 1 Kilo Fleisch könnte man ein ganzes Jahr lang duschen." (Worldwatch Institute - "Meat - now it's personal". Dazu kommt die unerträglicheh Vernichtung von tonnenweise Nahrungsmitteln, die viele Menschen satt machen könnten.

    Der pseudomoralische Anstrich von Konzernen, die uns mit ihren geschmacksoptimierten fett- und zuckerreichen Fertigprodukten überfluten die bei vielen Menschen das
    normale Hunger-Satt-Gefühl aushebeln und dadurch fett und krank machen, die dabei vorzugsweise die Kinder - die Kunden von morgen - "anfixen" und die am liebsten natürliches Essen abschaffen und die gesamte Natur ausbeuten, eintüten und patentieren würden, ist vollkommen unglaubwürdig.

  6. Es hätte so gut gepasst in dem Zusammenhang den lieben Herrn Brabeck mal mit ein paar kritischen Fragen zu durchlöchern, z.B. warum es ok ist stolz darauf zu sein jetzt mit 1,5l Wasser einen Dollar zu verdienen statt mit 4l und im nächsten Abschnitt zu bedauern, dass Menschen in manchen Regionen keinen Zugang zu sauberem Trinkwasser haben.

    Statt dessen bietet die Zeit Nestle die Möglichkeit Werbung zu machen und sich ins vermeintlich positive Licht zu rücken.
    Einfach unglaublich.

    Antwort auf "Inflaschiertes Leben"
  7. Nestle? Ist das nicht auch einer dieser Konzerne, die in Afrika propagiert haben, dass künstliche Babynahrung gesünder ist als Muttermilch? Und nicht bedacht haben, dass viele dort kein sauberes Wasser haben?

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    • coburg
    • 29. Januar 2012 18:03 Uhr

    der skrupellos genug war, nach dem Tschernobyl-Unfall 1986 die gesamten radioaktiv verseuchten Chargen an Milchpulver nach Afrika zu verkaufen.
    Saubere Moral, diese Herrschaften!

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