Männer und Frauen Achtung: Wir denken tatsächlich immer erst an Sex

Schlimm ist das nicht. Trotzdem schüchtern deutsche Frauen die Männer deshalb ein. Eine Lagebetrachtung aus Frankreich

Paar in Paris

Paar in Paris

Sie war elegant gekleidet, trug stilvolle Pumps und hatte sich leicht geschminkt. Nach ihrem brillanten Vortrag bekam sie die beste Note und die Glückwünsche des Professors, der sie aber kurz darauf zur Seite nahm und meinte, er wolle sie noch etwas Persönliches fragen. Wie wäre es mit einem Glas Wein, um diesen exzellenten Abend feierlich abzuschließen? Nein, eben das sagte er nicht. Was er sagte, war: Er hätte ja nie gedacht, dass eine Frau in einem derart schicken Outfit eine derart meisterliche Leistung abliefern könnte.

Was besagt diese aufschlussreiche, wenngleich bestürzende Anekdote über die neu entflammte Debatte, wie die Geschlechter in Deutschland zueinander stehen und ob die Männer Weicheier sind? Sie sagt viel mehr, als man denkt. Wohlgemerkt, letzteres Beispiel stammt aus einer gewissen Schicht – aus der der Akademiker, deren Verkrampftheit beim Flirten nicht zu überbieten ist. Es ist schon denkwürdig genug, dass man in Deutschland je nach Milieu gut oder weniger gut flirtet. Der muskelbepackte Handwerkertyp mit Igelfrisur hat in dieser Hinsicht kein Problem. Monsieur le Professeur möchte das freilich auch können – ist aber mit einem Über-Ich ausgestattet, das von Hamburg bis zum Eiffelturm reicht. Deswegen ist er leider auch überrascht, wenn eine Frau, die sich gern als Frau gibt, auch noch intelligent ist. Man darf tristerweise sogar vermuten, dass er die Mademoiselle mit diesem Hinweis anmachen wollte – eben »mit Niveau«. Es ist erbärmlich.

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Eine Frau anzuflirten wird hierzulande so verstanden, als würde man sie nur als Sexobjekt betrachten oder sie zum Sexobjekt »reduzieren«. Achtung, Deutschinnen und Deutsche, hier kommt eine erschütternde Wahrheit: Natürlich denkt jeder Mann, der flirtet, zuerst an Sex. Und danach, eventuell, an gemeinsame Diskussionen. Ist das so schlimm? Verhindern diese schmutzigen Gedanken, dass man sich verlieben kann? Nicht, dass ich wüsste.

Alain-Xavier Wurst
Alain-Xavier Wurst

ist Franzose und freier Journalist und Autor. 2010 erschien sein Buch Zur Sache, Chérie. Ein Franzose verzweifelt an den deutschen Frauen im Rowohlt Verlag.

Dieses dauernde schlechte politische Mit-Gewissen führt dazu, dass der deutsche Mann grundsätzlich nicht zu seinem Flirt steht. »Der deutsche Mann lädt zum Fußball ein. Und guckt Fußball«, seufzt eine Freundin. Aber wen wundert’s? Der deutsche Mann denkt ständig daran, was die Frau denken könnte; dass sie die Augen verdrehen könnte, dass sie gar nicht reagieren könnte, dass sie ihn blöd finden könnte oder unpassend oder weiß der Himmel was. Der deutsche Mann definiert sich über die Erwartung der Frau, oder besser gesagt, er ist nicht er selbst, sondern der Spiegel dessen, was er glaubt, dass die Frau sich wünscht. Um die deutsche Flirtkultur zu verstehen, muss man ein Spezialist der Spieltheorie sein. Als wäre alles nicht schon kompliziert genug.

Deswegen setzt sich der deutsche Mann gern unter Drogen, bevor er eine Frau anspricht. Im Klartext, er muss sich jede Menge Mut ansaufen, bis er etwas unternimmt. Man labert und führt gleichzeitig einen Kontrollverlust herbei. Man arbeitet geradezu an einem Kontrollverlust, statt die Kommunikation spielerisch zu gestalten. Man genießt die Gesellschaft nicht, man versucht diese Zeit zu überbrücken, bis man breit wird. Und dann muss geknutscht werden. So sieht in der Regel ein deutscher Flirt aus. Wenn aber kein Alkohol das Balzgehabe auslösen kann, dann versinkt die Begegnung in Dialogen wie jenem, den ich einmal in einem Zug mitgehört habe. Er: »Ja, so sind die Koreaner, sie präsentieren sich immer mit ihren Visitenkarten.« Sie: »Hihi.« Er: »Ich habe mich jetzt für kalorienarme Getränke entschieden.« Sie: »Echt? Ich esse gern Pizza Rucola.«

Verfolgen Sie die Debatte

Mit ihrem Text über "Schmerzensmänner" hat Nina Pauer eine Debatte angeregt. Autoren und Blogger antworteten. Die FAZ, der Spiegel, die Bloggerin Julia Seeliger und der freie Journalist Jonathan Widder haben auf ihre Thesen reagiert. Bei uns erschienen Kommentare von Mely Kiyak, Harald Martenstein und Alain-Xavier Wurst.
Wenn Sie noch weitere lesenswerte Repliken kennen, schicken Sie eine Mail an community@zeit.de.

Es wäre Zeit, dass man hierzulande aufhört, die Dinge zu verwechseln: Flirt und schlechte Anmache.

Es gibt viele Gründe, warum man als Franzose die Flirtkultur in Deutschland vermisst. Dazu gehört nicht zuletzt das Verhältnis der Deutschen zur Oberflächlichkeit. Oberflächlichkeit ist eine Sünde, darüber sind wir uns alle einig, aber diese Haltung führt hierzulande zu einem bedauernswerten Missverständnis zwischen Oberflächlichkeit und Leichtigkeit. Aufgrund dieses Misstrauens gegenüber der Oberflächlichkeit wurde eine Generation von kleinen Deutschen durch Oswald Kolle belehrt, wie Sexualität zu verstehen sei. Ein Monument der Spießigkeit! Dabei ist das Spiel des Verführens ein Spiel, wie der Name schon sagt, dessen Regeln alle Regeln des Theaters, der Improvisation, der Maske und ja, sogar der kleinen Lüge folgen und bei dem Oberflächlichkeit durchaus eingesetzt werden darf – ja geradezu muss!

Vor einigen Wochen wurde in der ZEIT die »Deutsche Seele« von Thea Dorn gepriesen. Bebildert war der Text mit herbstlichem Wald und fallenden Blättern. Herbst, diese traurige Jahreszeit, die nach Kaminfeuer und Gemütlichkeit ruft. Sehr schön, dieses Rot, dieses Gold – mir war noch nie aufgefallen, dass die deutsche Flagge so herbstlich ist. Bleibt nur zu hoffen, dass das Schwarz sich nicht in die Seele gepresst hat. Oder doch? Sie ahnen den nächsten Schritt, werte Leserinnen und Leser: zur Romantik und zum jungen Werther. Ein tragischer Fall, der Werther. Er hat sich in Lotte verliebt, sie hat mit ihm kokettiert, obwohl sie einen Albert hatte, dann war es dem Werther zu viel, und er beging Selbstmord. Julien Sorel, der Held von Le Rouge et le Noir von Stendhal, ist in Madame de Rênal verliebt. Was tut er? Er entscheidet, eines Abends, Schlag Mitternacht, ihre Hand zu nehmen. Wie mutig! Und welch richtige Entscheidung – das hat Madame de Rênal sehr gefallen. Leider ist Werther eine Figur, die hierzulande gerne herangezogen wird, um durch sein Leiden das Idealbild wahrer Gefühle und bedingungsloser Liebe zu malen. Von diesem Unfug hat sich das deutsche Über-Ich seit Goethes Zeiten nicht erholt.

Um ehrlich zu sein, sind wir Männer alle ein bisschen Werther und ein bisschen Don Juan. Die normale männliche Psyche pendelt innerhalb dieses Spektrums. Die deutsche männliche Psyche hat schwer Schlagseite. Der Werther-Mann hat ganz das protestantische Authentizitätsgebot verinnerlicht, wonach nur Gefühle, die wirklich empfunden werden, ausgesprochen werden dürfen. Um zu flirten, um zu versuchen, eine Frau zu erobern, ist das eine Garantie für Erfolglosigkeit. Denn es geht um Eroberung.

Ah. Ich höre den Aufschrei, den das Wort »erobern« auslöst! Erobern sei ein Wort, das aus der Zeit vor der Frauenbewegung stamme. Indem ich hofiere, übe ich eine Gewalt aus, indem ich eine Frau in ein Verhältnis einbinde, das sie vielleicht gar nicht möchte. Und ich tue es, nur weil ich ein Mann bin. Also ist der Flirt ein Ausdruck der männlichen Dominanz.

Das war sicherlich so in der Vergangenheit – aber heute? Eine Frau wird nicht verführt, sie lässt sich verführen – dieser feine Unterschied ist von allergrößter Wichtigkeit, denn vom Objekt wird die Frau zum Subjekt ihres eigenen Schicksals. Und es wäre vielleicht auch hier langsam Zeit, dass einige Damen verstehen, dass ein Flirt längst nicht der Ausdruck irgendeiner männlichen Dominanz oder sexuellen Belästigung ist, sondern die Einladung zum Tanz auf Augenhöhe.

In dieser Hinsicht finde ich das Bild der Frauen in deutschen Filmkomödien betrüblich. Die Arme ist stets Opfer eines bösen Dreitagebart-Trägers, der mit ihren Gefühlen spielt. Aber am Ende kommen sie zusammen, und alles ist super. Hinter dieser Pseudo-Coolness steckt ein ganz konservatives Bild der Geschlechterrolle. Mir gefallen französische Komödien viel besser, in denen die Frau sich über den einen und dann über den anderen Gedanken macht – und am Ende mit beiden schläft. Die Französin stilisiert sich niemals in der Rolle einer leidenden Frau, als ein Opfer, das gerettet werden muss, was hierzulande ein verbreitetes Selbstbild der Frauen ist.

Wohin führt das Ganze? Zur »German Angst«. Die deutsche Frau und der deutsche Mann beschuldigen sich gegenseitig, wie ein altes Ehepaar, und noch haben sie nicht mal angefangen, miteinander zu flirten. Letztlich bleibt jedes Geschlecht für das andere ein Mysterium, das kann man nie genug betonen. Aber um dieses schwierige, schmerzliche, aber wieder neu erfundene Dazwischen zu überbrücken, hat Gott den Flirt erfunden. Dies soll uns wenigstens gegönnt sein. Amen.

 
Leser-Kommentare
  1. Meine sehr geehrten Herren,
    denken Sie, dass Sie alles wissen, was es über Sex mit einer Frau zu wissen gibt? Diese erotische Encyclopedia, die Sie in Ihrem Kopf herumtragen, beinhaltet auch eine Menge von Irrtümern und Mythen über die Sexualität von Frauen – Fehler, die zu Missverständnissen beim Sex führen.

    Der Grund liegt darin, dass Sie zwar das wesentliche über das Leben kennengelernt haben, aber beim Sex auf sich alleine gestellt waren. Junge Männer übernehmen eine Menge wirres Zeugs von Pornos und Magazinen. Aber genauso genommen ist jedem klar, dass diese Welt der großen Penise und immer bereiten Frauen nicht das richtige Leben darstellen. So können zwar eigene sexuelle Erfahrungen helfen, doch manche Frauen schämen sich, über das zu reden, was sie sich vorstellen und was sie mögen.

    Liebe Damen, seien Sie mal ehrlich!

    Wenn Ihr Liebesleben einschläft und Stille sich im Schlafzimmer ausbreitet, dann stellt sich meist heraus, dass Ihr Partner mit dieser Situation leicht überfordert ist. Männer tendieren dazu einfach wegzusehen, wenn es darum geht, den Körper einer Frau verstehen und auch zu wissen, was Sie in Fahrt bringt.
    Und Sie als Frau stecken ihre Ziele in diesem frustrierenden Spiel um eine erfüllende und befriedigende Sexualität immer niedriger. Und sicherlich machen Sie im Schlafzimmer genauso viele Fehler.

    Aber wie heißt dieser schöne Spruch? Zum Tango gehören immer zwei!

    Mit den besten Wünschen für eine erfüllte Sexualität

    Ihr Dr. Ralf Hettich

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    • ngw16
    • 20.02.2012 um 13:12 Uhr

    Ich habe schon einige Erfahrungen gemacht, dass man als Mann an sexuell so verklemmte Frauen kommt, welche noch im viktorianschen Zeitalter verhaftet scheinen.

    Alles unterhalb der Gürtellinie ist pfui, da spricht frau nicht darüber.
    Die Fahndung, was die Gegenüber gerade empfindet, aber sich darüber ausschweigt, tötet mittelfristig jede Lust und damit Bemühung.
    Es soll ja vielleicht auch einem selbst etwas Spaß machen?
    Bei totaler Fixierung auf den Gegenüber fällt dieses dann aber eher flach.

    Folge davon, man(n) sucht sich etwas erfüllenderes, und sei es der Computer.

    Der Artikel spiegelt die Einstellung der Franzosen gegenüber uns Deutschen recht deutlich wieder. Die große Mehrheit der Franzosen steht den Nachbarn vollkommen indifferent gegenüber, die anderen mokieren sich größtenteils darüber, dass die Deutschen doch tatsächlich nicht so sind wie die Krönung der Schöpfung: die Franzosen!

    • ngw16
    • 20.02.2012 um 13:12 Uhr

    Ich habe schon einige Erfahrungen gemacht, dass man als Mann an sexuell so verklemmte Frauen kommt, welche noch im viktorianschen Zeitalter verhaftet scheinen.

    Alles unterhalb der Gürtellinie ist pfui, da spricht frau nicht darüber.
    Die Fahndung, was die Gegenüber gerade empfindet, aber sich darüber ausschweigt, tötet mittelfristig jede Lust und damit Bemühung.
    Es soll ja vielleicht auch einem selbst etwas Spaß machen?
    Bei totaler Fixierung auf den Gegenüber fällt dieses dann aber eher flach.

    Folge davon, man(n) sucht sich etwas erfüllenderes, und sei es der Computer.

    Der Artikel spiegelt die Einstellung der Franzosen gegenüber uns Deutschen recht deutlich wieder. Die große Mehrheit der Franzosen steht den Nachbarn vollkommen indifferent gegenüber, die anderen mokieren sich größtenteils darüber, dass die Deutschen doch tatsächlich nicht so sind wie die Krönung der Schöpfung: die Franzosen!

  2. Selten soviel Schablonen über den ´´Deutschen Mann / Frau , den Franzosen gabs geschenkt obendrauf, gelesen.
    Können wir nicht noch mehr verallgemeinern, der Europäer / Afrikaner / Erdling / Milchstrassenling
    und wo bleiben unsere 20% Immigranten ? Sind die auch bei den ´´Deutschen Akademikern´´ oder woanders untergebracht.
    It takes two to Tango , dank dem Vorforisten.

    10 Leser-Empfehlungen
  3. Vielleicht sind wir auch auf der Suche nach tiefer und inniger Berührung? Jetzt wo Mann und Frau nichts mehr verbindet als das Gefühl für einander und wir durch dieses Gefühl den Himmel berühre, da möchte ich nicht spielen, da möchte ich lieber vertrauen und unbeobachtet von äußerlichen Anzeichen eine geheimnisvoll und intime Begegnung mit dem anderen erleben. Dieses Geheimnis zwischen Mann und Frau ist zart und es bleibt kein Platz für Spiele und Eroberungen. Der Tanz ist am schönsten, wenn er für andere unsichtbar ist. Ich möchte einfach nicht auf einer Party o. ä. von einem Mann ausgesucht und vorgeführt werden.

    Grüße an die Liebe

    • bugme
    • 20.02.2012 um 12:55 Uhr

    Affen und Schweine denken beim Thema Liebe auch zuerst an Sex.

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    ...die denken an gar nichts, die tun es einfach (wenn es das Männchen schafft das Weibchen zu bespringen ;-)

    Wie schön einfach das sein könnte *lol*

    .. glückliche Schweine!

    ...die denken an gar nichts, die tun es einfach (wenn es das Männchen schafft das Weibchen zu bespringen ;-)

    Wie schön einfach das sein könnte *lol*

    .. glückliche Schweine!

  4. Ich finde den Beitrag wunderbar. Stereotype hin oder her - ich habe mich hier und da wiedererkannt. Aufmerksam und gut beobachtet, aber erfrischend leicht und unverkopft.

    16 Leser-Empfehlungen
    • Chali
    • 20.02.2012 um 13:01 Uhr

    So ganz falsch scheint das aber doch nicht zu sein.

    Dabke für den Hinweis auf die Immigranten.
    Hatice Akyün beschreibt den deutschen Mann ganz ähnlich.
    Und das aus eigener Erfahrung.

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    • bugme
    • 23.02.2012 um 10:05 Uhr

    »Hatice Akyün beschreibt den deutschen Mann ganz ähnlich.«
    Frau Akyün? Mein türkischer Mann..... sind alle so? http://www.turkish-talk.c...

    • bugme
    • 23.02.2012 um 10:05 Uhr

    »Hatice Akyün beschreibt den deutschen Mann ganz ähnlich.«
    Frau Akyün? Mein türkischer Mann..... sind alle so? http://www.turkish-talk.c...

  5. Ich fand den Artikel nett.
    Ich habe Jahre gebraucht um zu kapieren, was Frauen wollen.
    Und die Antwort ist eigentlich so einfach:
    Zu 25% haben sie selbst keine Ahnung es nur eine diffuse Sehnsucht.
    Zu mindestens 25% wollen sie Dinge die sie eigentlich gar nicht wollen und erst recht nicht brauchen.
    Die letzten 50% sind reserviert für Dinge die sie wollen aber die sie sich niemals eingestehen würden sie toll zu finden.

    Und die Schlussfolgerung daraus ist ein Befreiungsschlag für uns Männer. Eine Erlösung aus Selbstzweifeln und Angst.

    Grundsätzlich ist mein Tipp aus dieser Erfahrung folgender:
    Bleibt Mann! Bleib Du selbst! Sag was Du denkst und fühlst und bleibe Authentisch!
    Und noch ein letzer Tipp:
    Nicht jedes Augenrollen oder stöhnen oder "typisch Mann" muss letztendlich negativ sein! grins
    Immerhin liebt die Frau Männer und trifft sich nicht mit Dir weil sie lesbisch ist. schmunzel

    22 Leser-Empfehlungen
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    Zustimmung!
    Allerdings würde ich dies hier anders ausdrücken:
    "Grundsätzlich ist mein Tipp aus dieser Erfahrung folgender:
    Bleibt Mann!"

    "Bleibt Mensch!" Denn im Endeffekt spielt das Geschlecht dabei keine Rolle, aber was du als Mensch machst!

    Sie mit vermutlich 26 Jahren diese allgemeingültige Erkenntnis über alle Frauen gewonnen haben, prima.
    Sollte sie stimmen, gibts zwei Wege:
    Karriere machen und eine möglichst beherrschbare und sicherheitsbedürftige Frau (gibt da einige und die Kriterien kennt man bei Ihrer Erfahrung sicher;-) ans Haus binden und finanzieren (1- 2 Kinder zur Beschäftigung wäre nicht schlecht). Prima geeigent für Kanzleikarrieren, die unabhängige Männer ab einem gewissen Alter eher misstrauisch beäugen (oder neidisch, wie mans sieht) oder
    schwul werden (wer will ernsthaft immer wieder mit solchen Wesen konfrontiert sein, wie sie sie beschreiben? Blöderweise muss man sich damit ja vorher und nachher auch und wenigstens kurz beschäftigen. Da sollte es doch beinahe einfacher sein, seine latente Veranlagung zur Bisexualittä zu leben.)
    Anm: ich bin absolut begeistert hetero - mag daran liegen, dass ich andere Erfahrungen zugelassen habe...

    Zustimmung!
    Allerdings würde ich dies hier anders ausdrücken:
    "Grundsätzlich ist mein Tipp aus dieser Erfahrung folgender:
    Bleibt Mann!"

    "Bleibt Mensch!" Denn im Endeffekt spielt das Geschlecht dabei keine Rolle, aber was du als Mensch machst!

    Sie mit vermutlich 26 Jahren diese allgemeingültige Erkenntnis über alle Frauen gewonnen haben, prima.
    Sollte sie stimmen, gibts zwei Wege:
    Karriere machen und eine möglichst beherrschbare und sicherheitsbedürftige Frau (gibt da einige und die Kriterien kennt man bei Ihrer Erfahrung sicher;-) ans Haus binden und finanzieren (1- 2 Kinder zur Beschäftigung wäre nicht schlecht). Prima geeigent für Kanzleikarrieren, die unabhängige Männer ab einem gewissen Alter eher misstrauisch beäugen (oder neidisch, wie mans sieht) oder
    schwul werden (wer will ernsthaft immer wieder mit solchen Wesen konfrontiert sein, wie sie sie beschreiben? Blöderweise muss man sich damit ja vorher und nachher auch und wenigstens kurz beschäftigen. Da sollte es doch beinahe einfacher sein, seine latente Veranlagung zur Bisexualittä zu leben.)
    Anm: ich bin absolut begeistert hetero - mag daran liegen, dass ich andere Erfahrungen zugelassen habe...

    • Stt
    • 20.02.2012 um 13:04 Uhr

    'Missverständnis zwischen Oberflächlichkeit und Leichtigkeit' - sehr gut beobachtet!

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