Mensagespräch mit Claus Kleber "Das Studium verflacht"Seite 3/3

ZEIT CAMPUS: Manche lässt diese Leidenschaft ein Leben lang nicht mehr los. Eines Ihrer Vorbilder, Peter Scholl-Latour, steht mit 85 noch vor der Kamera. Wollen Sie das auch?

Kleber: Klar, wenn die mich lassen. Journalist ist ein Beruf, mit dem ich nie aufhören möchte.

ZEIT CAMPUS: Was fasziniert Sie so an Scholl-Latour?

Kleber: Als ich 14, 15 war, da war Peter Scholl-Latour immer derjenige, der dahin ging, wo andere weggelaufen sind. Er war in den Kriegsgebieten und brachte diese Welt ins Wohnzimmer. Ich kenne ihn mittlerweile sehr gut, wir sind fast Freunde. Ihn umgibt noch immer die Aura des Welterklärers. Das ist für mich erstrebenswert. Mein Vorbild ist er in jeder Hinsicht geblieben.

ZEIT CAMPUS: Heute sind Sie ein großer Welterklärer. Sie haben zum Beispiel George W. Bush mehrfach interviewt. Angeblich können Sie "Nuklearwaffen" auf Englisch besser aussprechen als er…

Kleber: …das stimmt. Er stellt das E vor das L und sagt nucelar weapons. Er spricht ja eine Reihe von Begriffen sehr merkwürdig aus.

ZEIT CAMPUS: Wenn man an George W. Bush denkt, fallen einem Todesstrafe, Guantánamo Bay und der Irakkrieg ein. Ist es beklemmend, mit ihm ein Interview zu führen?

Kleber: Er ist im persönlichen Gespräch ein unheimlich warmer, kumpelhafter Typ. Ich würde jederzeit mit ihm ein Bier trinken, aber dabei sollte es auch bleiben.

ZEIT CAMPUS: Wo haben Sie ihn kennengelernt?

Kleber: Im Wahlkampf 2000; die Deutschen haben ihn damals nicht ernst genommen, sie hielten ihn für etwas unterbelichtet. Ich stellte ihm die Frage, die damals jeder kritische deutsche Journalist stellen musste: "Gouverneur, Sie haben mehr Todesurteile unterschrieben als jeder andere. Wird sich Amerika eines Tages schämen, weil es das letzte zivilisierte Land war, das diese barbarische Strafe abgeschafft hat?" Er guckte mich an und sagte: "Ich verstehe Ihre Frage nicht. Gibt es keine Todesstrafe in Deutschland?" Ich habe dann argumentiert, dass keine Statistik belegt, dass die Todesstrafe von Mord und Totschlag abschreckt. Er sagte: "Es hängt davon ab, welchen Statistiken Sie glauben." Es gab Dinge, die waren für Bush jeder Debatte entzogen. Das bekamen auch Colin Powell und Hans Blix zu spüren, als es um die Massenvernichtungswaffen im Irak ging. Er war einfach davon überzeugt, dass es sie gibt.

ZEIT CAMPUS: Auch Sie haben damals geglaubt, dass es Massenvernichtungswaffen im Irak gibt!

Kleber: Das war ein großer Irrtum. Ich hatte Kontakte zu Geheimdienstlern – zu Menschen, die nicht im Traum daran dachten, George W. Bush zu wählen; auch sie waren davon überzeugt, dass Saddam Hussein Massenvernichtungswaffen hat. Die deutsche Öffentlichkeit war hingegen ohne Beweismittel davon überzeugt, dass es diese Waffen nicht gibt. Dem habe ich entgegengehalten, dass man auch anderer Ansicht sein kann. Immer im Mainstream zu schwimmen wie ein Korken, das ist mir zu langweilig.

ZEIT CAMPUS: Mal abgesehen vom Einsatz gegen den Mainstream – man fragt sich bei Ihren Moderationen oft: Wo steht der Kleber eigentlich politisch?

Kleber: Tja, das würden Sie gern wissen.

ZEIT CAMPUS: Sie können sich hier exklusiv outen.

Kleber: Ich bin von Herzen Wechselwähler und chronisch unzuverlässig, was politische Dinge angeht. Ich weiß ganz sicher: Ich schulde niemandem politisch etwas.

ZEIT CAMPUS: Sie sollten "Spiegel"-Chefredakteur werden, da hieß es: Der "Spiegel" ist ein eher linkes Magazin, also muss der Kleber eher links sein. Dann heißt es: Der Kleber war in einer Verbindung, also muss der konservativ sein. Ärgert Sie das?

Kleber: Nein. Sollen die doch weiter rätseln. Manche Leute können nur in Schubladen denken. Das will ich denen auch nicht nehmen.

ZEIT CAMPUS: Viele Nachrichtenmoderatoren haben einen eigenen prägnanten Schlusssatz. Ulrich Wickert sagte immer: "Einen angenehmen Abend und eine geruhsame Nacht." Warum machen Sie so etwas nicht?

Kleber: Weil ich nicht so viel Fantasie habe wie Uli Wickert. Nein, im Ernst, ich schätze Uli Wickert sehr, er ist ein großartiger Journalist, aber er hat sich an dieser Stelle für etwas entschieden, für das ich mich nie entscheiden würde: einen Manierismus, den ich nicht möchte. Ich sage auch im normalen Leben in derselben Situation nicht immer dasselbe.

ZEIT CAMPUS: Einmal haben Sie gereimt: "Adieu, wir gehen nun zum Wetter / Und wie wir hören, wird’s nicht netter."

Kleber: Das habe ich gesagt? Dann schäme ich mich.

Interview: Manuel J. Hartung