Bistum Augsburg Mixa entschuldigt sich bei Gläubigen
Bischof Mixa hat auf die Prügelvorwürfe reagiert. Offenbar haben ihm zahlreiche Priester aus seinem Bistum vorgeworfen, er schade mit seinem Verhalten der Kirche.
© Christian Charisius/Reuters
Bat um Verzeihung, für den Kummer, den er bereitet habe: Der Augsburger Bischof Walter Mixa
Mit einer Demutsgeste hat der umstrittene Augsburger Bischof Walter Mixa die Priester seines Bistums zu besänftigen versucht. In einer außerordentlichen Versammlung des Priesterrats seiner Diözese erklärte Mixa nach Angaben des Augsburger Ordinariats, es tue ihm im Herzen weh und leid, dass er vielen Menschen Kummer bereitet habe: "Ich bitte um Verzeihung."
Bernhard Ehler, der Sprecher des Priesterrates, sagte: "Mixa hat eingesehen, dass die Dinge schief gelaufen sind." Das Bistum befinde sich in einer schwierigen Situation, der Bischof sei in der Schusslinie. In der "vertrauensvollen Aussprache" mit den 35 Priestern des Bistums des Rates seien die gegen Mixa erhobenen Vorwürfe eindringlich und offen erörtert worden. Dabei hätten die Seelsorger dem Bischof von großer Sorge um die Glaubwürdigkeit der Kirche bei den Gläubigen berichtet.
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Gemeinsam mit dem Bischof sollen die erhobenen Vorwürfe "lückenlos aufgearbeitet werden". Jetzt müsse wieder Vertrauen durch Offenheit und Wahrhaftigkeit gewonnen werden, sagte Ehler. "Wir können nicht darauf warten, dass die Sache einschläft."
Dem Bischof sei offenbar lange Zeit nicht klar gewesen, dass aus einem "kleinen Feuer" ein Flächenbrand entstanden sei. Mixa, der auch deutscher Militärbischof ist, habe versichert, sich an der Aufklärung zu beteiligen. Er habe inzwischen eine Münchner Rechtsanwaltskanzlei beauftragt, vor allem die Vorwürfe gegen ihn zu prüfen, er habe als Stadtpfarrer hohe Summen Stiftungsgeld satzungswidrig verwendet.
Zusätzlich stehen immer noch acht eidesstattliche Erklärungen im Raum, in denen ehemalige Heimkinder und Zöglinge dem Bischof in dessen Zeit als Stadtpfarrer von Schrobenhausen (1975-1996) massive Prügelattacken vorwerfen. Mixa hatte zunächst alle Vorwürfe körperlicher Übergriffe auf Kinder "reinen Herzens" zurückgewiesen, nach zwei Wochen aber eingeräumt, nicht ausschließen zu können, Ohrfeigen ausgeteilt zu haben.
Zwei ehemalige Heimkinder kündigten in der Augsburger Allgemeinen vom Mittwoch an, bei der Aufarbeitung der Vorwürfe gegen Mixa mit dem Beauftragten der Waisenhausstiftung Schrobenhausen, Sebastian Knott, zusammenzuarbeiten. Monika Bernhard und Hildegard Sedlmair beschuldigen Mixa dem Bericht zufolge, er habe sie als Heimkinder in seiner Zeit als Schrobenhausener Stadtpfarrer geohrfeigt und mit der Faust auf den Oberarm geschlagen.
Ein weiter bestehendes Gesprächsangebot Mixas schlugen Bernhard und Sedlmair erneut aus. Bernhard sagte zu Mixas Entschuldigung: "Er will sich retten und im Amt bleiben."
Die Vorwürfe massiver körperlicher Gewalt wies Mixa nach wie vor als unzutreffend zurück. Mehrere Politiker der Grünen und der SPD hatten am Wochenende seine Absetzung gefordert.
- Datum 20.04.2010 - 18:42 Uhr
- Quelle ZEIT ONLINE, dpa, AFP
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So ist das doch richtig. Nichts vertuschen, offensiv aufklären, aber selbstverständlich auch die Maßstäbe mal wieder richtigstellen.
Eine Watschen ist nun mal was anderes, als sadistische Gewalt. Eine ebensolche Watschen im Jahr 1980 in einem Kinderheim mit schwer Erziehbaren ist dann nochmals etwas vollkommen andres, als wäre das letzte Woche geschehen.
Aber zurückweichen vor dieser antikatholizistischen Kampagne darf man auch nicht.
Hat sich Claudia Roth eigentlich schon zur Gegenpäpstin ernannt?
Das Hauptproblem ist, wenn S.E. Mixa zurücktritt, geht die Medienhetze gegen die katholische Kirche erst richtig los; so was wirkt wie frisches Blut auf Haie. Der nächste auf der Liste ist Bischof Heinrich Mussinghoff aus Aachen, Bischof Müller aus Regensburg, Bischof Franz-Josef Overbeck aus Essen und die größte Trophäe von allen ist natürlich der hl.Vater selber, Papst Benedikt XVI.
Wenn man in den USA die inzwischen unterirische Berichterstattung von früher seriösen Blätter wie der NYT verfolgt, die eine unglaublich wütende und unfaire Kampagne gegen den Hl. Vater fährt, etwa im Fall Murphy oder Kiesle, wird klar, worauf wir uns in Deutschland vorbereiten müssen, nämlich auf eine Kriegserklärung gegen dem katholischen Glauben selber.
War has been declared - Battle is raging on .... Jeder wird sehen müssen, auf welcher Seite er steht: Auf der Seite der Wahrheit, die vielleicht nur noch von wenigen erkannt wird, oder auf der Seite der weltlichen Schlauheit, die hier den Bischof in die Ecke gedrängt und zum medialen Abschuss freigegeben hat. Mit S.E. Mixa soll nun ein weiterer Eckstein herausgebrochen wird, um die Kirche selber zum Einsturz zu bringen.
Reden Sie nicht so viel Nonsens.
In erster Linie liegt das Problem darin, dass Mixa die Vorwürfe zunächst als "Diffamierungskampagne" abgetan hat und somit die ehemaligen Heimkinder indirekt angegriffen hat. Zudem kam er erst mit der Sprache raus, als der Sonderermittler ankündigte, seine Ergebnisse zu präsentieren.
Davon abgesehen: Die Kirche sieht sich selbst doch als moralischer "Fels in der Brandung", soll heissen: Christliche Werte sind seit 2000 Jahren unverändert. Mag ja sein, dass es damals Schläge als Erziehungsmethode zum Zeitgeist gehörten. Aber die Kirche tönt doch immer, sie ergebe sich nicht dem "Zeitgeist". Aus christlicher Sicht (bzw. nach christlichem Selbstversändnis) waren "Watschen" damals schon falsch oder heute immer noch richtig.
wie hatten sie sich doch im Fall Käßmann über moralische Abgründe echauffiert. Im konkreten Fall argumentieren sie plötzlich relativierend mit "Watschen", mit um dem Herrn Bischof ist halt einfach mal die Hand ausgerutscht..kann ja mal passieren. Leider handelt es sich, auch bei einer Ohrfeige, letztendlich um eine strafrechtlich relevante Körpervlertzung an Kindern. Auch wenn sie verjährt ist, es bleibt die moralische Verwerflichkeit des Handelns eines hohen kirchlichen Würdenträgers, eines Bischofs, über.
Hier eine "antikatholizistische Kampagne" in den Raum zu stellen, mutet doch sehr konstruiert an. Der einzige der für diese "Kampagne" verantwortlich zeichnet, ist Herr Mixa selbst.
Ich hätte erwartet dass sie hier ebenfalls mit demselben Maß messen, wie bei einer protestantischen Bischöfin. Oder leiden sie unter Doppelmoral?
Es würde mich schon mal interessieren, ob dem Herrn Bischof die "Erziehung" der "schwer erziehbaren" Waisenkinder mittels seiner sog. pädagogischen Maßnahmen gelungen ist...
Hatte er überhaupt eine pädogogische Ausbildung oder handelte er nur genauso irrational und hemmungslos wie viele andere, nur unter dem Deckmantel christlicher Nächstenliebe und kirchlicher Gewalt?
Ist Ihnen der Vorwurf der Veruntreuung von Waisenhaus-Geldern (u.a. vom Jugendamt stammend) nicht bekannt ?
Warum kaufte er damit seinem "Freund" einen 10-fach überteuerten Pseudo-Piranesi-Stich ab?
Weil er geglaubt hat, er kann sich alles erlauben, darum !
Liebe Julia09,
ich habe aufmerksam Ihre Beiträge gelesen und frage mich, welchen Moralvorstellungen Sie anhängen. Gewalt sollte niemals als legitim angesehen werden und wir sollten froh sein, dass wir heute eine allgemein akzeptierte Ablehnung gegenüber Gewalt haben.
Ich denke, das sollte auch in Ihrem Sinne sein, da Sie sicher auch keine Watschen von Herrn Mixa haben möchten.
Es geht bei Mixa doch letztendlich nicht darum ob er -Heim-Kinder geschlagen hat,das war an der Tagesordnung und weit verbreitet. Hier geht es speziell um das vorsetztliche Leugnen seiner Taten mit der Androhung ,seine mutmasslichen Opfer gerichtlich zu verfolgen. Auch wenn er schon 68 Jahre alt ist,sollte er nicht vergessen haben ,daß er lt.Schwestern ,der -Verprügler vom Dienst- war,eine Rolle die dem Verfechter des Zölibats anscheined gut gefallen hat.So ein Zeitgenosse ist auch noch nebenbei Militärbischof,ich bin überzeugt ,daß zumindestens unser Militär einen Besseren verdient hat.
reden wir hier und nicht vom banalisierenden "Handausrutschen"(bayr.verharmlost "Watschen")z.B. einer genervten Mutter!
Mixas "Watschen" -aus vollem Vorsatz- haben eine weit brisantere Qualität, denn alles geschah in Verbindung mit PSYCHOTERROR, der MINDESTENS genau so schlimm ist, wie zu die angedrohte zu erwartende Züchtigung selber:
"Warte nur nur bis der Stadtpfarrer Mixa kommt!"
Auf diesen fürchterlichen Aspekt des "in Angst und Schrecken Versetzens" ist bislang kaum jemand eingegangen.
Wenn es wirklich nur um die angeblich "übliche" spontane Watschen gegangen wäre, hätten sie die Nonnen auch selbst verabreichen können.
Aber das System war aber kalkuliert: Schwarze Pädagogik wie aus dem Lehrbuch:
Das von Sachverständigen berichtete Procedere erinnert ja geradezu an die Androhung: "Gleich kommt der Teufel und holt Dich, weil Du ..."
Diese perfide traumatisierende Tragweite kann gar nicht genug Beachtung finden!
Diese Art praktizierte "Liebe" zum Kind muss als "ganzheitliche Verletzungsmaßnahme" bewertet werden!
Kleinteiligen Diskussionen über die Legitimität von Ohrfeigen treffen deshalb nicht den Kern, weil das Grundproblem dahinter nicht verstanden wird!
Und Menschen, wie z.B. @julia69, die dieses (un-)christliche System insgesamt völlig verinnerlicht zu haben scheinen, sind gar nicht in der Lage selbiges zu hinterfragen - das wäre womöglich eine Todsünde.
Deshalb tun sie mir in diesen bewegenden Zeiten der RKK-Krise besonders leid!
Das Hauptproblem ist, wenn S.E. Mixa zurücktritt, geht die Medienhetze gegen die katholische Kirche erst richtig los; so was wirkt wie frisches Blut auf Haie. Der nächste auf der Liste ist Bischof Heinrich Mussinghoff aus Aachen, Bischof Müller aus Regensburg, Bischof Franz-Josef Overbeck aus Essen und die größte Trophäe von allen ist natürlich der hl.Vater selber, Papst Benedikt XVI.
Wenn man in den USA die inzwischen unterirische Berichterstattung von früher seriösen Blätter wie der NYT verfolgt, die eine unglaublich wütende und unfaire Kampagne gegen den Hl. Vater fährt, etwa im Fall Murphy oder Kiesle, wird klar, worauf wir uns in Deutschland vorbereiten müssen, nämlich auf eine Kriegserklärung gegen dem katholischen Glauben selber.
War has been declared - Battle is raging on .... Jeder wird sehen müssen, auf welcher Seite er steht: Auf der Seite der Wahrheit, die vielleicht nur noch von wenigen erkannt wird, oder auf der Seite der weltlichen Schlauheit, die hier den Bischof in die Ecke gedrängt und zum medialen Abschuss freigegeben hat. Mit S.E. Mixa soll nun ein weiterer Eckstein herausgebrochen wird, um die Kirche selber zum Einsturz zu bringen.
Reden Sie nicht so viel Nonsens.
In erster Linie liegt das Problem darin, dass Mixa die Vorwürfe zunächst als "Diffamierungskampagne" abgetan hat und somit die ehemaligen Heimkinder indirekt angegriffen hat. Zudem kam er erst mit der Sprache raus, als der Sonderermittler ankündigte, seine Ergebnisse zu präsentieren.
Davon abgesehen: Die Kirche sieht sich selbst doch als moralischer "Fels in der Brandung", soll heissen: Christliche Werte sind seit 2000 Jahren unverändert. Mag ja sein, dass es damals Schläge als Erziehungsmethode zum Zeitgeist gehörten. Aber die Kirche tönt doch immer, sie ergebe sich nicht dem "Zeitgeist". Aus christlicher Sicht (bzw. nach christlichem Selbstversändnis) waren "Watschen" damals schon falsch oder heute immer noch richtig.
wie hatten sie sich doch im Fall Käßmann über moralische Abgründe echauffiert. Im konkreten Fall argumentieren sie plötzlich relativierend mit "Watschen", mit um dem Herrn Bischof ist halt einfach mal die Hand ausgerutscht..kann ja mal passieren. Leider handelt es sich, auch bei einer Ohrfeige, letztendlich um eine strafrechtlich relevante Körpervlertzung an Kindern. Auch wenn sie verjährt ist, es bleibt die moralische Verwerflichkeit des Handelns eines hohen kirchlichen Würdenträgers, eines Bischofs, über.
Hier eine "antikatholizistische Kampagne" in den Raum zu stellen, mutet doch sehr konstruiert an. Der einzige der für diese "Kampagne" verantwortlich zeichnet, ist Herr Mixa selbst.
Ich hätte erwartet dass sie hier ebenfalls mit demselben Maß messen, wie bei einer protestantischen Bischöfin. Oder leiden sie unter Doppelmoral?
Es würde mich schon mal interessieren, ob dem Herrn Bischof die "Erziehung" der "schwer erziehbaren" Waisenkinder mittels seiner sog. pädagogischen Maßnahmen gelungen ist...
Hatte er überhaupt eine pädogogische Ausbildung oder handelte er nur genauso irrational und hemmungslos wie viele andere, nur unter dem Deckmantel christlicher Nächstenliebe und kirchlicher Gewalt?
Ist Ihnen der Vorwurf der Veruntreuung von Waisenhaus-Geldern (u.a. vom Jugendamt stammend) nicht bekannt ?
Warum kaufte er damit seinem "Freund" einen 10-fach überteuerten Pseudo-Piranesi-Stich ab?
Weil er geglaubt hat, er kann sich alles erlauben, darum !
Liebe Julia09,
ich habe aufmerksam Ihre Beiträge gelesen und frage mich, welchen Moralvorstellungen Sie anhängen. Gewalt sollte niemals als legitim angesehen werden und wir sollten froh sein, dass wir heute eine allgemein akzeptierte Ablehnung gegenüber Gewalt haben.
Ich denke, das sollte auch in Ihrem Sinne sein, da Sie sicher auch keine Watschen von Herrn Mixa haben möchten.
Es geht bei Mixa doch letztendlich nicht darum ob er -Heim-Kinder geschlagen hat,das war an der Tagesordnung und weit verbreitet. Hier geht es speziell um das vorsetztliche Leugnen seiner Taten mit der Androhung ,seine mutmasslichen Opfer gerichtlich zu verfolgen. Auch wenn er schon 68 Jahre alt ist,sollte er nicht vergessen haben ,daß er lt.Schwestern ,der -Verprügler vom Dienst- war,eine Rolle die dem Verfechter des Zölibats anscheined gut gefallen hat.So ein Zeitgenosse ist auch noch nebenbei Militärbischof,ich bin überzeugt ,daß zumindestens unser Militär einen Besseren verdient hat.
reden wir hier und nicht vom banalisierenden "Handausrutschen"(bayr.verharmlost "Watschen")z.B. einer genervten Mutter!
Mixas "Watschen" -aus vollem Vorsatz- haben eine weit brisantere Qualität, denn alles geschah in Verbindung mit PSYCHOTERROR, der MINDESTENS genau so schlimm ist, wie zu die angedrohte zu erwartende Züchtigung selber:
"Warte nur nur bis der Stadtpfarrer Mixa kommt!"
Auf diesen fürchterlichen Aspekt des "in Angst und Schrecken Versetzens" ist bislang kaum jemand eingegangen.
Wenn es wirklich nur um die angeblich "übliche" spontane Watschen gegangen wäre, hätten sie die Nonnen auch selbst verabreichen können.
Aber das System war aber kalkuliert: Schwarze Pädagogik wie aus dem Lehrbuch:
Das von Sachverständigen berichtete Procedere erinnert ja geradezu an die Androhung: "Gleich kommt der Teufel und holt Dich, weil Du ..."
Diese perfide traumatisierende Tragweite kann gar nicht genug Beachtung finden!
Diese Art praktizierte "Liebe" zum Kind muss als "ganzheitliche Verletzungsmaßnahme" bewertet werden!
Kleinteiligen Diskussionen über die Legitimität von Ohrfeigen treffen deshalb nicht den Kern, weil das Grundproblem dahinter nicht verstanden wird!
Und Menschen, wie z.B. @julia69, die dieses (un-)christliche System insgesamt völlig verinnerlicht zu haben scheinen, sind gar nicht in der Lage selbiges zu hinterfragen - das wäre womöglich eine Todsünde.
Deshalb tun sie mir in diesen bewegenden Zeiten der RKK-Krise besonders leid!
Dinge sind schief gelaufen.
Mixa hat hilflose Kinder missbraucht.
Und dann auch noch die Ärmsten der Armen.
Eine tolle Kirche ist das.
Bitte mäßigen Sie Ihr Vokabular!
Bitte mäßigen Sie Ihr Vokabular!
Das Hauptproblem ist, wenn S.E. Mixa zurücktritt, geht die Medienhetze gegen die katholische Kirche erst richtig los; so was wirkt wie frisches Blut auf Haie. Der nächste auf der Liste ist Bischof Heinrich Mussinghoff aus Aachen, Bischof Müller aus Regensburg, Bischof Franz-Josef Overbeck aus Essen und die größte Trophäe von allen ist natürlich der hl.Vater selber, Papst Benedikt XVI.
Wenn man in den USA die inzwischen unterirische Berichterstattung von früher seriösen Blätter wie der NYT verfolgt, die eine unglaublich wütende und unfaire Kampagne gegen den Hl. Vater fährt, etwa im Fall Murphy oder Kiesle, wird klar, worauf wir uns in Deutschland vorbereiten müssen, nämlich auf eine Kriegserklärung gegen dem katholischen Glauben selber.
War has been declared - Battle is raging on .... Jeder wird sehen müssen, auf welcher Seite er steht: Auf der Seite der Wahrheit, die vielleicht nur noch von wenigen erkannt wird, oder auf der Seite der weltlichen Schlauheit, die hier den Bischof in die Ecke gedrängt und zum medialen Abschuss freigegeben hat. Mit S.E. Mixa soll nun ein weiterer Eckstein herausgebrochen wird, um die Kirche selber zum Einsturz zu bringen.
Zitat: "Das Hauptproblem ist, wenn S.E. Mixa zurücktritt, geht die Medienhetze gegen die katholische Kirche erst richtig los; so was wirkt wie frisches Blut auf Haie."
Unter anderem deswegen sollte Mixa nicht zurücktreten. Aber die Öffentlichkeitsarbeit könnte man schon professionalisieren, auch als Fels in der Brandung.
Wer Dreck am Stecken hat, braucht sich nicht zu beschweren, wenn deswegen in den Medien vorgeführt wird.
Die genannten Herren haben mit ihrer erzreaktionären Grundhaltung und entsprechenden Äußerungen jegliche Berechtigung für Respekt verloren.
Und im Fall Ratzinger kann ich nur feststellen, dass meine schlimmsten Befürchtungen von vor fünf Jahren noch um Größenordnungen übertroffen wurden.
Ich hatte noch nie ein derart negatives Bild von dieser Institution, wie ich es heute habe.
hier spielt walter "the 68ers made me do it" m. sein letztes konzert, ziemlich peinlich das ganze. ein fels in der brandung des wahren und guten, mit perfiden tricks zur strecke gebracht von claudia roth (der chiffre der wahl für einen entarteten totalitären linken zeitgeist).
aber man muss das ganze bild sehen nämlich:
"worauf wir uns in Deutschland vorbereiten müssen, nämlich auf eine Kriegserklärung gegen dem katholischen Glauben selber.
War has been declared - Battle is raging on .... Jeder wird sehen müssen, auf welcher Seite er steht: Auf der Seite der Wahrheit, die vielleicht nur noch von wenigen erkannt wird, oder auf der Seite der weltlichen Schlauheit, die hier den Bischof in die Ecke gedrängt und zum medialen Abschuss freigegeben hat. Mit S.E. Mixa soll nun ein weiterer Eckstein herausgebrochen wird, um die Kirche selber zum Einsturz zu bringen."
mein tip, wenn die symptome schon soweit sind: nächstes jahr nach jerusalem - da gibts bestimmt nen heissen endkampf der mächte des guten gegen die dämonen der finsternis - oder so. andere warten auch schon drauf.
und wenns abgeht: alle nicht offenbarungsgläubigen ab mit ner tüte chips vor die glotze, das grosse gemetzel geniessen, und danach ganz friedlich das gottlose 68er paradies aufbauen ;)
ach - wie ?!? die bösen sind wir?! müssen mitkämpfen ?! :( (lange gesichter)
Wenn der herausgebrochen wird, bricht das katholische Gebäude zusammen?
Selten so gelacht! Hier wird einer in unzulässiger Weise überhöht. Zum Glück gibt es noch viele andere Steine, die das Gebäude sichern können!
Herr Groppe,
Sie verdrehen da leider etwas, wer hier wem den Krieg erklärt hat. Meiner Ansicht war die Chronologie wie folgt: Die katholische Kirche - um das direkt am Anfang klarzustellen, nicht der Glaube und auch kein religiöser Mensch, der in die Kirche geht, sondern die machtpolitische Institution - hat zum einen den Kindern, die vergewaltigt wurden, durch die Vergwealtigung und dem jetzigen Krisenmanagement den Krieg erklärt und zum anderen erklärt sie tagtäglich der modernen westlichen Gesellschaft durch ihre Strukur, welche auf den Heiligen Vater geschnitten ist, dem die Hände gebunden sind, da er ja seine Entscheidung nicht mehr revidieren kann, weil Wort Gottes usw usf. Also bitte - gegen welchen selbstverliebt-arroganten Machtpolitiker wird nicht medial gehetzt ?
Zitat: "Das Hauptproblem ist, wenn S.E. Mixa zurücktritt, geht die Medienhetze gegen die katholische Kirche erst richtig los; so was wirkt wie frisches Blut auf Haie."
Unter anderem deswegen sollte Mixa nicht zurücktreten. Aber die Öffentlichkeitsarbeit könnte man schon professionalisieren, auch als Fels in der Brandung.
Wer Dreck am Stecken hat, braucht sich nicht zu beschweren, wenn deswegen in den Medien vorgeführt wird.
Die genannten Herren haben mit ihrer erzreaktionären Grundhaltung und entsprechenden Äußerungen jegliche Berechtigung für Respekt verloren.
Und im Fall Ratzinger kann ich nur feststellen, dass meine schlimmsten Befürchtungen von vor fünf Jahren noch um Größenordnungen übertroffen wurden.
Ich hatte noch nie ein derart negatives Bild von dieser Institution, wie ich es heute habe.
hier spielt walter "the 68ers made me do it" m. sein letztes konzert, ziemlich peinlich das ganze. ein fels in der brandung des wahren und guten, mit perfiden tricks zur strecke gebracht von claudia roth (der chiffre der wahl für einen entarteten totalitären linken zeitgeist).
aber man muss das ganze bild sehen nämlich:
"worauf wir uns in Deutschland vorbereiten müssen, nämlich auf eine Kriegserklärung gegen dem katholischen Glauben selber.
War has been declared - Battle is raging on .... Jeder wird sehen müssen, auf welcher Seite er steht: Auf der Seite der Wahrheit, die vielleicht nur noch von wenigen erkannt wird, oder auf der Seite der weltlichen Schlauheit, die hier den Bischof in die Ecke gedrängt und zum medialen Abschuss freigegeben hat. Mit S.E. Mixa soll nun ein weiterer Eckstein herausgebrochen wird, um die Kirche selber zum Einsturz zu bringen."
mein tip, wenn die symptome schon soweit sind: nächstes jahr nach jerusalem - da gibts bestimmt nen heissen endkampf der mächte des guten gegen die dämonen der finsternis - oder so. andere warten auch schon drauf.
und wenns abgeht: alle nicht offenbarungsgläubigen ab mit ner tüte chips vor die glotze, das grosse gemetzel geniessen, und danach ganz friedlich das gottlose 68er paradies aufbauen ;)
ach - wie ?!? die bösen sind wir?! müssen mitkämpfen ?! :( (lange gesichter)
Wenn der herausgebrochen wird, bricht das katholische Gebäude zusammen?
Selten so gelacht! Hier wird einer in unzulässiger Weise überhöht. Zum Glück gibt es noch viele andere Steine, die das Gebäude sichern können!
Herr Groppe,
Sie verdrehen da leider etwas, wer hier wem den Krieg erklärt hat. Meiner Ansicht war die Chronologie wie folgt: Die katholische Kirche - um das direkt am Anfang klarzustellen, nicht der Glaube und auch kein religiöser Mensch, der in die Kirche geht, sondern die machtpolitische Institution - hat zum einen den Kindern, die vergewaltigt wurden, durch die Vergwealtigung und dem jetzigen Krisenmanagement den Krieg erklärt und zum anderen erklärt sie tagtäglich der modernen westlichen Gesellschaft durch ihre Strukur, welche auf den Heiligen Vater geschnitten ist, dem die Hände gebunden sind, da er ja seine Entscheidung nicht mehr revidieren kann, weil Wort Gottes usw usf. Also bitte - gegen welchen selbstverliebt-arroganten Machtpolitiker wird nicht medial gehetzt ?
reines Herz - nur ein paar Watschn, die auch julia09 "etwas vollkommen andres, als wäre das letzte Woche geschehen." nennt (als wäre sie dabeigewesen! vielleicht?) - Opfern rechtliche Schritte androhen - jetzt windelweiche Bitte um Entschuldigung unter Kirchens, aber nicht gegenüber den Opfern. - Dann steht da noch der Vorwurf der Unterschlagung von Spendengeldern. - Herr Mixa hat nicht soviel Ehre in sich und tritt zurück, nein, er muß noch die gegen ihn selbst eingeleitete Untersuchung als Bischof überwachen. Das heißt dann nach julia09 "offensiv aufklären, nichts vertuschen". - Im übrigen, auch an julia09: Was ist heute anders als früher, kleine Mädchen zu ohrfeigen?
So langsam müsstes es jedem hier Postenden doch dämmern, dass sich hinter der julia09 ein 'agent provocateur' verbirgt, der nicht ernst zu nehmen ist.
So langsam müsstes es jedem hier Postenden doch dämmern, dass sich hinter der julia09 ein 'agent provocateur' verbirgt, der nicht ernst zu nehmen ist.
Reden Sie nicht so viel Nonsens.
In erster Linie liegt das Problem darin, dass Mixa die Vorwürfe zunächst als "Diffamierungskampagne" abgetan hat und somit die ehemaligen Heimkinder indirekt angegriffen hat. Zudem kam er erst mit der Sprache raus, als der Sonderermittler ankündigte, seine Ergebnisse zu präsentieren.
Davon abgesehen: Die Kirche sieht sich selbst doch als moralischer "Fels in der Brandung", soll heissen: Christliche Werte sind seit 2000 Jahren unverändert. Mag ja sein, dass es damals Schläge als Erziehungsmethode zum Zeitgeist gehörten. Aber die Kirche tönt doch immer, sie ergebe sich nicht dem "Zeitgeist". Aus christlicher Sicht (bzw. nach christlichem Selbstversändnis) waren "Watschen" damals schon falsch oder heute immer noch richtig.
wie hatten sie sich doch im Fall Käßmann über moralische Abgründe echauffiert. Im konkreten Fall argumentieren sie plötzlich relativierend mit "Watschen", mit um dem Herrn Bischof ist halt einfach mal die Hand ausgerutscht..kann ja mal passieren. Leider handelt es sich, auch bei einer Ohrfeige, letztendlich um eine strafrechtlich relevante Körpervlertzung an Kindern. Auch wenn sie verjährt ist, es bleibt die moralische Verwerflichkeit des Handelns eines hohen kirchlichen Würdenträgers, eines Bischofs, über.
Hier eine "antikatholizistische Kampagne" in den Raum zu stellen, mutet doch sehr konstruiert an. Der einzige der für diese "Kampagne" verantwortlich zeichnet, ist Herr Mixa selbst.
Ich hätte erwartet dass sie hier ebenfalls mit demselben Maß messen, wie bei einer protestantischen Bischöfin. Oder leiden sie unter Doppelmoral?
Frau Käßmann wurde eine Straftat vorgeworfen, den Strafbefehl hat sie inzwischen akzeptiert. Zudem handelte es sich dabei um aktuelle neue Vorgänge, nicht um uralte Sachverhalte, die nun zwecks Diffamierungskampagne rausgeholt werden.
Welche Straftat wirft die Staatsanwaltschaft Bischof Mixa vor? Mir ist da nichts bekannt, unabhängig von Verjährung.
Zudem sind Verhaltensweisen immer im zeitlichen Kontext zu bewerten. Es ist nun mal nicht all zu lange her, da war man der Meinung, man müsste Kinder in der Schule auch züchtigen, damit was aus ihnen werde.
Ich begrüße es, dass sich die Pädagogik da weiter entwickelt hat, kann jedoch Lehrern und Erziehern nicht ihr Verhalten in der Vergangenheit vorwerfen, die davon überzeugt waren, das Richtige zu tun.
a) Wenn's denn nur ein paar Watschen waren... Das hat der herzensreine Mixa zunächst ja völlig abgestritten. Die eidesstattlichen Versicherungen der Opfer legen ja eventuell weitere Züchtigung nahe. So wirklich glaubwürdig (und ganz sicher nicht im Sinne der christlichen Doktrin) ist Mixa nun wirklich nicht mehr.
b) Das Problem bei Mixa sind nicht die Schwere seiner Primär-Taten (da gibt's nun wirklich objektiv schlimmeres) sondern - wie so oft - die Vertuschung und Lügerei bis es nicht mehr geht. Und das als ein katholischer Ober-Priester, so schwer ist das doch nicht zu verstehen mit dem Nicht-Lügen-Gebot. Dann eine möglichst kurze und halbherzige Entschuldigung und Schwamm drüber, ja?
Bitte julia09 nicht ernst nehmen. Die leidet unter extremer Doppelmoral. Merke: Moral ist offenbar erst schön, wenn sie dopplet ist!
Frau Käßmann wurde eine Straftat vorgeworfen, den Strafbefehl hat sie inzwischen akzeptiert. Zudem handelte es sich dabei um aktuelle neue Vorgänge, nicht um uralte Sachverhalte, die nun zwecks Diffamierungskampagne rausgeholt werden.
Welche Straftat wirft die Staatsanwaltschaft Bischof Mixa vor? Mir ist da nichts bekannt, unabhängig von Verjährung.
Zudem sind Verhaltensweisen immer im zeitlichen Kontext zu bewerten. Es ist nun mal nicht all zu lange her, da war man der Meinung, man müsste Kinder in der Schule auch züchtigen, damit was aus ihnen werde.
Ich begrüße es, dass sich die Pädagogik da weiter entwickelt hat, kann jedoch Lehrern und Erziehern nicht ihr Verhalten in der Vergangenheit vorwerfen, die davon überzeugt waren, das Richtige zu tun.
a) Wenn's denn nur ein paar Watschen waren... Das hat der herzensreine Mixa zunächst ja völlig abgestritten. Die eidesstattlichen Versicherungen der Opfer legen ja eventuell weitere Züchtigung nahe. So wirklich glaubwürdig (und ganz sicher nicht im Sinne der christlichen Doktrin) ist Mixa nun wirklich nicht mehr.
b) Das Problem bei Mixa sind nicht die Schwere seiner Primär-Taten (da gibt's nun wirklich objektiv schlimmeres) sondern - wie so oft - die Vertuschung und Lügerei bis es nicht mehr geht. Und das als ein katholischer Ober-Priester, so schwer ist das doch nicht zu verstehen mit dem Nicht-Lügen-Gebot. Dann eine möglichst kurze und halbherzige Entschuldigung und Schwamm drüber, ja?
Bitte julia09 nicht ernst nehmen. Die leidet unter extremer Doppelmoral. Merke: Moral ist offenbar erst schön, wenn sie dopplet ist!
Ich glaube weder diesem Kirchenmann, noch sonst einem anderen "Prügel-Pfarrer", der Kinder geschlagen hat! Wenn ich an die Zollitsch-Entschuldigung, im Fernsehen kalt und emotionsfrei verlesen, denke, dann glaube ich zu wissen, was dahinter steckt! Aufrichtigkeit kann ich persönlich dabei jedoch nicht erkennen!
Und...Schläge gegen Kinder in Bildungseinrichtungen waren 1980 schon genauso schlimm, wie heute. Ich sehe da keinen Unterschied und kann mich noch gut daran erinnern, wie auf unserem Gymnasium einmal ein Schüler vom Lehrer geschlagen wurde. Das fiel damals schon nicht unter den Tisch und hatte Konsequenzen und es war Ende der 70er/Anfang der 80er!!! Soviel zu anderen, hier so verständnisvoll für diese Zeit geäussert!
Zitat: "Das Hauptproblem ist, wenn S.E. Mixa zurücktritt, geht die Medienhetze gegen die katholische Kirche erst richtig los; so was wirkt wie frisches Blut auf Haie."
Unter anderem deswegen sollte Mixa nicht zurücktreten. Aber die Öffentlichkeitsarbeit könnte man schon professionalisieren, auch als Fels in der Brandung.
oder Dorn im Fleisch? Bischof Mixa würde persönliche Größe zeigen, wenn er sein Amt niederlegen würde. Der Mann ist doch moralisch untragbar geworden. Oder wie wollen sie sein Kleben am Bischofsstuhl begründen?
oder Dorn im Fleisch? Bischof Mixa würde persönliche Größe zeigen, wenn er sein Amt niederlegen würde. Der Mann ist doch moralisch untragbar geworden. Oder wie wollen sie sein Kleben am Bischofsstuhl begründen?
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