Leser Taner Beklen ist Sozialdemokrat türkischer Herkunft. Dass Sarrazin in der Partei bleibt, passt für ihn zur unglaubwürdigen Integrationspolitik der SPD.
"Sarrazin blamiert die SPD", schreibt die Presse. Ja, und ich blamiere mich als SPD-Mitglied auch. Was soll ich jetzt den Menschen antworten, die mich fragen, ob es nicht paradox sei, dass ich mit meinem Migrationshintergrund Mitglied einer Partei bin, in deren Reihen Menschen sitzen, die mich aus genetischen Gründen für dümmer erklären? Die mir vorwerfen, mit schuld an der Abschaffung Deutschlands zu sein.
Wie soll ich jetzt im nächsten Wahlkampf unter Bürgerinnen und Bürgern mit Migrationshintergrund um Stimmen für die SPD werben? Ist sich die Parteispitze eigentlich bewusst, was für einen Schaden sie angerichtet hat? Oder ist die SPD tatsächlich bereit, für Wahlerfolge all ihre Werte zu verwerfen?
Anscheinend ist sie das. Die SPD hat ihre Grundwerte verkauft, um einem Rechtsstreit aus dem Weg zu gehen und um bei der anstehenden Wahl in Berlin ein schlechtes Ergebnis zu vermeiden. Sie will die Stimmen der rechten Mitte einholen und den rechten Flügel innerhalb der Partei zufrieden stellen. Sie macht sich nicht einmal ansatzweise die Mühe, für die eigenen Grundwerte zu kämpfen. Plötzlich sind diese Werte sekundär, wenn es um Stimmen geht.
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Schade um die Partei, in die ich viel Vertrauen gesetzt hatte. Doch von der Integrationspolitik der SPD bin ich leider nicht zum ersten Mal enttäuscht. Viele ihrer Integrationsthemen verwarf die SPD. Auch in der Großen Koalition mit der CDU/CSU stimmte sie gegen ihre eigenen Forderungen. Im nächsten Wahlkampf holte sie diese Forderungen wieder hervor; natürlich um sich die Stimmen der Wähler mit Migrationshintergrund zu sichern.
Ganz groß trat die SPD-Spitze in den Medien auf, als Sarrazin sein Buch vorstellte. Sie versicherte, ihn so schnell wie möglich loswerden zu wollen. Ganz vorn dabei war der Parteivorsitzende Sigmar Gabriel, der sich als Sarrazins größter Gegner profilierte. Aber nun, da die Aufmerksamkeit um Sarrazin nachgelassen hat, haben sie alle ihre Meinung geändert, allen voran Frau Nahles.
Klar, damals ging es darum, im Rampenlicht zu stehen und zu zeigen, dass die SPD Äußerungen wie die von Sarrazin nicht toleriert. Aber als sie dann Taten hätte folgen lassen sollen, gaben sich die Spitzenpolitiker der SPD mit einer billigen Erklärung zufrieden.
Die SPD blinkte sehr lange links, bog dann aber letztlich rechts ab. Das verdeutlicht die verlogene Integrationspolitik der Partei, die ihre Glaubwürdigkeit in der Gesellschaft noch weiter verlieren wird, vor allem bei ihren Wählern mit Migrationshintergrund. Schade.
Ein Baketballer wird durch eine große Körpergröße bevorzugt. Körpergröße wird vererbt.
Der bauplan unseres Hirns wird vererbt. Intelligenz ist ein Merkmal, dass sich evolutionär entwickelt hat. Die natürliche Selektion zu immer mehr Intelligenz (ausgehend vom einzelligen Ur-Vorfahren) kann nur durch unterschiedliche Ausbildung der Intelligenz bei einzelnen Individuen erfolgt sein. Allen Menschen die gleichen Vorraussetzungen zur Intelligenz zu unterstellen steht im Widerspruch zu Darwin.
___
"Alle Menschen sind gleich"
Das ist eine Forderung, auf welcher ethischen Grundlage das Zusammenleben funktionieren soll. In diesem Zusammenhang begrüße ich diese Forderung. Das ist jedoch keine naturwissenschaftliche Beschreibung des Ist-Zustandes. Als solche verstanden ist diese Forderung einfach falsch.
Menschen sind unterschiedlich groß, unterschiedlich gefärbt, unterschieldich begabt und unterschiedlich intelligent.
Mit besten Grüßen,
Klaus Blömeke
... und Gegenargumente.
Und weiter? Nichts weiter, wenn wir hinten angekommen sind, fangen wir die Diskussion wieder von vorne an.
Dauerberieselung für die Spaßgesellschaft? Meines Erachtens eher Hilflosigkeit der Politik gegenüber den Problemen der Einwanderung.
Ich habe mich einige Stunden mit dem Gedanken beschäftigt, aus der SPD auszutreten, gerade auch aus den Gründen, die der Autor m.E. absolut präzise beschrieben hat. Die Meldungen über prominente und weniger prominente Austritte aus dieser ehemals stolzen Partei laufen immer noch über den Ticker und auch ich habe mich inzwischen entschieden.
Ich bleibe! Keiner anderen politischen Idiologie stehe ich so nahe, wie der Sozialdemokratie. Daran können auch Leute wie Sarrazin und seine Anhänger nichts ändern. Politik bedeutet sich auch mal zu streiten, zu kämpfen um die Meinungshoheit. Dafür bin ich in diese Partei gekommen und ich werde das Feld weder einem Sarrazin, noch einer Nahles oder einem Gabriel überlassen, die sich so feige zurückgezogen haben und dabei völlig übersehen haben, dass es manchmal gerade die Konfrontation ist, die die Menschen auf die Strasse bzw. in die Wahllokale treibt.
Sicher wird es schwierig sein, die Menschen zu überzeugen, aber das war es auch schon vor Sarrazin und wenn wir nicht für wahre Integration (sprich gleichberechtigte Teilhabe an dieser Gesellschaft) kämpfen, wer soll es dann tun?!
Das geht doch nun schon über ein Jahr. Auch Herr Beklen beteiligt sich an der Diffamierung von Herrn Sarrazin, indem er (ich zitiere) auf SPD-Mitglieder verweist "die mich aus genetischen Gründen für dümmer erklären?"
Die mag es ja geben, aber Sarrazin gehört nicht dazu, da er Statistiken politisch bewertet.
Mit Ihrer Auslegung bin ich nicht ganz einverstanden. Wo schreibt Sarrazin, daß Migranten dumm sind?
Zitat
"Die kulturelle Fremdheit muslimischer Migranten könnte relativiert werden, wenn diese Migranten ein besonderes qualifikatorisches oder intellektuelles Potential verhießen"
Kulturelle Fremdheit könnte dadurch wettgemacht werden, wären die Migranten besonders qualifiziert oder besonders intelligent.
Wo lesen Sie hier heraus, daß Migranten dumm sein sollen?
Zitat
"bedingt durch die dort übliche Heirat zwischen Verwandten – eine erhebliche Rolle und sorgen für einen überdurchschnittlich hohen Anteil an verschiedenen Erbkrankheiten"
Vermehrt Heirat unter Verwandten - höheres Risiko der Erbkrankheiten. daran gibt es doch nichts zu rütteln, oder?
Sie schreiben: " Wo schreibt Sarrazin, daß Migranten dumm sind?
Zitat
'Die kulturelle Fremdheit muslimischer Migranten könnte relativiert werden, wenn diese Migranten ein besonderes qualifikatorisches oder intellektuelles Potential verhießen'
Kulturelle Fremdheit könnte dadurch wettgemacht werden, wären die Migranten besonders qualifiziert oder besonders intelligent.
Wo lesen Sie hier heraus, daß Migranten dumm sein sollen?"
Daraus:
"wenn diese Migranten ein besonderes qualifikatorisches oder intellektuelles Potential verhießen"
Der entscheidende Begriffe lauten "Potential" und "verheißen". Sie besagen: Nicht nur die gegenwärtige Generation ist weder qualifiziert nicht intelligent, sie wird es auch bleiben, weil ihr das entsprechende "Potential" fehlt, d.h. ihr fehlen die entsprechenden intellektuellen Fähigkeiten, was nach Sarrazin vermutlich an ihrer mangelhaften Erbausstattung (Genen) liegt..
Auf deutsch nennt man das "dumm".
[...]
Klar, Nazikeule. Lässt sich manchmal im Dienste der Aufklärung nicht umgehen.
Bitte verzichten Sie auf unsachliche Vergleiche. Danke. Die Redaktion/er
Sie schreiben: " Wo schreibt Sarrazin, daß Migranten dumm sind?
Zitat
'Die kulturelle Fremdheit muslimischer Migranten könnte relativiert werden, wenn diese Migranten ein besonderes qualifikatorisches oder intellektuelles Potential verhießen'
Kulturelle Fremdheit könnte dadurch wettgemacht werden, wären die Migranten besonders qualifiziert oder besonders intelligent.
Wo lesen Sie hier heraus, daß Migranten dumm sein sollen?"
Daraus:
"wenn diese Migranten ein besonderes qualifikatorisches oder intellektuelles Potential verhießen"
Der entscheidende Begriffe lauten "Potential" und "verheißen". Sie besagen: Nicht nur die gegenwärtige Generation ist weder qualifiziert nicht intelligent, sie wird es auch bleiben, weil ihr das entsprechende "Potential" fehlt, d.h. ihr fehlen die entsprechenden intellektuellen Fähigkeiten, was nach Sarrazin vermutlich an ihrer mangelhaften Erbausstattung (Genen) liegt..
Auf deutsch nennt man das "dumm".
[...]
Klar, Nazikeule. Lässt sich manchmal im Dienste der Aufklärung nicht umgehen.
Bitte verzichten Sie auf unsachliche Vergleiche. Danke. Die Redaktion/er
betreibt einen Kiosk. Seit 35 Jahren ist er inzwischen in Deutschland, hat die deutsche Staatsbürgerschaft und dass er türkische Wurzeln hat, sieht man ihm etwas an.
Ich kenne in meinem "Umfeld" keinen Menschen, der so gescheit ist. Wenn er mal Zeit hat, unterhalten wir uns über die Evolution, den Darwinismus usw. Er ist ein sehr kluger Deutscher. Hin und wieder wird er gebeten zwischen Iranern (Persern)und Engländern zu dolmetschen. Aber wenn unsere deutschen Urschwaben oder Urbayern die Hansestadt besuchen, setzt unsere Hilfsbereitschaft aus. "Wo dirfet mir ons naahocke..."oder "a wäng scho wurscht, mai"
Mein türkischer Wurzelfreund trägt kein Kopftuch, pardon seine Frau, aber seine Enkelmädchen neuerdings schon.
Die sehen dann aus wie kleine Nonnen. Find ich hübsch.
Wir hassen gemeinsam Sarrazin und Erdogan, er mehr Erdogan.
Könnte es sein, dass Sarrazins genetische Wurzeln bei den Sarrazenen liegen. Die waren so blöd, die christlichen Kreuzzügler mit Schwertern zu bekämpfen, anstatt die Waffen zu strecken.
Kürzlich bei "Maischberger ?" warnte Sarrazin vor der Menschenschwemme die über Libyen und Tunesien zu uns rüberschwappt. Die Afrikaner kriegen 10 x mehr Kinder wie wir. Dann sollte Sarrazin mal mit dem Papst sprechen, damit der das Kondomverbot für die Christen in Afrika aufhebt. Den ersten Schritt hat Benedikt gemacht "gilt nicht für männliche Prostituierte". Der nächste Schritt folgt in 200 Jahren.
Der SPD ist nicht zu helfen. Sie schafft sich selbst ab.
"Wir hassen gemeinsam Sarrazin und Erdogan.."
Sie reden sich die Welt schön und unsere Probleme klein. Daß Ihr Nachbar Darwins Lehre kennt, was beweist das? Daß er kein Analphabet ist? Dieses Lob enthält genau genommen eine Beleidigung.
Und wenn Ihr Nachbar zehnmal ein kluger Mann ist, was hilft das gegen die Tausende von Jugendlichen, die keinen Schulabschluß schaffen? Die sich in Hartz 4 einrichten und ihre Familien auf dieser Basis gründen?
Das sind die Probleme, die ein Berliner Finanzsenator sehr konkret kennenlernt. Dagegen hilft es nicht, ihn zu hassen.
Die Warnung vor Masseneinwanderung aus Afrika ist realistisch. Sie hat ja schon längst begonnen. [...] Ihr Vorschlag, Herr Sarrazin solle sich mit dem Papst über das Kondomverbot unterhalten, ist lächerlich. Das ist nicht seine Aufgabe, er ist ja nicht der Messias für alle Lebenslagen. Und außerdem, daran liegt's wohl nicht. [...]
Ihr Beitrag ist ein Beispiel für Realitätsverleugnung.
Gekürzt. Bitte belegen Sie Ihre Behauptungen mit Quellennachweisen. Danke. Die Redaktion/ag
Danke für Ihren Beitrag!
Nachdem ich mich durch ca. 160 ziemlich eklige Kommentare von Thilo-Freunden gelesen habe, war Ihr Kommentar eine wahre Wohltat.
Lieber Taner Beklen,
wie schon einige weniger fremdenhassende Foristen geschrieben haben: es gab und gibt viele Gründe, nicht mehr in der SPD zu sein, auch für deutschstämmige ehemalige Sozialdemokraten.
Sie haben nun bei jeder Wahl, wie jeder von uns die Qual der Wahl, das geringere Übel zu wählen. Das eint Sie mit dem deutschen Wähler deutscher Abstammung.
Vielleicht sind die Grünen momentan noch die Einzigen, die eine "bunte Vielfalt" schätzen und nicht verächtlich "Multikulti ist tot" blöken.
Und sollten Sie in der SPD bleiben wollen, trotz Sarrazin und der Entscheidung der Partei-Spitze: jetzt melden sich immer mehr unzufriedene Leute aus der Partei-Basis zu Wort, die die Entscheidung, diesen hässlichen alten Mann in der SPD zu lassen, nicht mittragen.
Im übrigen entschuldige ich mich für meine Landsleute im Forum, für die ich mich wieder mal heftig hab fremdschämen müssen heute.
Gruß von happy loser
"Wir hassen gemeinsam Sarrazin und Erdogan.."
Sie reden sich die Welt schön und unsere Probleme klein. Daß Ihr Nachbar Darwins Lehre kennt, was beweist das? Daß er kein Analphabet ist? Dieses Lob enthält genau genommen eine Beleidigung.
Und wenn Ihr Nachbar zehnmal ein kluger Mann ist, was hilft das gegen die Tausende von Jugendlichen, die keinen Schulabschluß schaffen? Die sich in Hartz 4 einrichten und ihre Familien auf dieser Basis gründen?
Das sind die Probleme, die ein Berliner Finanzsenator sehr konkret kennenlernt. Dagegen hilft es nicht, ihn zu hassen.
Die Warnung vor Masseneinwanderung aus Afrika ist realistisch. Sie hat ja schon längst begonnen. [...] Ihr Vorschlag, Herr Sarrazin solle sich mit dem Papst über das Kondomverbot unterhalten, ist lächerlich. Das ist nicht seine Aufgabe, er ist ja nicht der Messias für alle Lebenslagen. Und außerdem, daran liegt's wohl nicht. [...]
Ihr Beitrag ist ein Beispiel für Realitätsverleugnung.
Gekürzt. Bitte belegen Sie Ihre Behauptungen mit Quellennachweisen. Danke. Die Redaktion/ag
Danke für Ihren Beitrag!
Nachdem ich mich durch ca. 160 ziemlich eklige Kommentare von Thilo-Freunden gelesen habe, war Ihr Kommentar eine wahre Wohltat.
Lieber Taner Beklen,
wie schon einige weniger fremdenhassende Foristen geschrieben haben: es gab und gibt viele Gründe, nicht mehr in der SPD zu sein, auch für deutschstämmige ehemalige Sozialdemokraten.
Sie haben nun bei jeder Wahl, wie jeder von uns die Qual der Wahl, das geringere Übel zu wählen. Das eint Sie mit dem deutschen Wähler deutscher Abstammung.
Vielleicht sind die Grünen momentan noch die Einzigen, die eine "bunte Vielfalt" schätzen und nicht verächtlich "Multikulti ist tot" blöken.
Und sollten Sie in der SPD bleiben wollen, trotz Sarrazin und der Entscheidung der Partei-Spitze: jetzt melden sich immer mehr unzufriedene Leute aus der Partei-Basis zu Wort, die die Entscheidung, diesen hässlichen alten Mann in der SPD zu lassen, nicht mittragen.
Im übrigen entschuldige ich mich für meine Landsleute im Forum, für die ich mich wieder mal heftig hab fremdschämen müssen heute.
Gruß von happy loser
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"Wir hassen gemeinsam Sarrazin und Erdogan.."
Es ist so leicht ein Urteil zu fällen, dazu muss man sich nicht allzusehr bemühen, humanistische Werte reichen schon.
aber etwas Ironie mit überzogener Wortwahl sollte toleriert werden. Für mich ist Thilo Sarrazin ein "Provokateur" der mit seinen genetischen Thesen der Integration schadet.
Seine "Verteidigung" scheint darin zu bestehen, zu betonen, was er alles nicht geschrieben hat. Wir haben Presse- und Meinungsfreiheit. Sarrazins Buch hätte wohl kaum soviel Aufmerksamkeit erfahren, wenn er nicht vorher Senator in Berlin und im Vorstand der Bundesbank gewesen wäre.
Ich unterstelle ihm, eine "diebische" Freude zu empfinden, öffentlich aufzufallen. Es hat sich ja für ihn gelohnt, auch finanziell. Er nutzt die Ängste der Menschen vor allem zunächst Fremden.
Es hat lange gedauert, bis die für die Kohleförderung im Ruhrgebiet angeworbenen Polen integriert und assimiliert wurden.
Der Kioskinhaber mit türkischen Wurzeln ist ein Gegner Erdogans wegen dessen Islamisierungsversuche. Die Türkei war vorher nach seiner Ansicht auch nach westlichen Maßstäben demokratischer. Die Türkei ist "nicht reif" für einen EU-Beitritt, mit und ohne Erdogan.
Das sagt ein Deutscher, der vor Jahrzehnten aus der Türkei als Arbeitskraft angeworben wurde. Demnächst heiratet eine seiner Enkelinnen einen evangelischen Pfarrer, glaube ich.
So direkt zu fragen, traue ich mich nicht.
Es ist so leicht ein Urteil zu fällen, dazu muss man sich nicht allzusehr bemühen, humanistische Werte reichen schon.
aber etwas Ironie mit überzogener Wortwahl sollte toleriert werden. Für mich ist Thilo Sarrazin ein "Provokateur" der mit seinen genetischen Thesen der Integration schadet.
Seine "Verteidigung" scheint darin zu bestehen, zu betonen, was er alles nicht geschrieben hat. Wir haben Presse- und Meinungsfreiheit. Sarrazins Buch hätte wohl kaum soviel Aufmerksamkeit erfahren, wenn er nicht vorher Senator in Berlin und im Vorstand der Bundesbank gewesen wäre.
Ich unterstelle ihm, eine "diebische" Freude zu empfinden, öffentlich aufzufallen. Es hat sich ja für ihn gelohnt, auch finanziell. Er nutzt die Ängste der Menschen vor allem zunächst Fremden.
Es hat lange gedauert, bis die für die Kohleförderung im Ruhrgebiet angeworbenen Polen integriert und assimiliert wurden.
Der Kioskinhaber mit türkischen Wurzeln ist ein Gegner Erdogans wegen dessen Islamisierungsversuche. Die Türkei war vorher nach seiner Ansicht auch nach westlichen Maßstäben demokratischer. Die Türkei ist "nicht reif" für einen EU-Beitritt, mit und ohne Erdogan.
Das sagt ein Deutscher, der vor Jahrzehnten aus der Türkei als Arbeitskraft angeworben wurde. Demnächst heiratet eine seiner Enkelinnen einen evangelischen Pfarrer, glaube ich.
So direkt zu fragen, traue ich mich nicht.
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