ZEIT ONLINE: Frau Näser-Lather, Sie sind Ethnologin – erforschen aber, anders als ihre Kollegen, keine fremden Kulturen, sondern die Bundeswehr, und das schon seit mehr als zehn Jahren. Warum ausgerechnet die Bundeswehr?

Marion Näser-Lather: Auch die Bundeswehr ist eine eigene Kultur, der man sich nähern kann wie anderen Gesellschaften. Ich wollte sie von innen kennenlernen, ganz klassisch durch teilnehmende Beobachtung, die wichtigste Methode der Ethnologie. Dafür bin ich Reserveoffizierin geworden und ging 2008 mit nach Afghanistan. Ich habe also eine abgespeckte Grundausbildung abgeschlossen; die gleiche, die Verwaltungsangestellte der Bundeswehr auch durchlaufen. Und vor dem Auslandseinsatz habe ich einsatzvorbereitende Ausbildungen und Wehrübungen absolviert.

ZEIT ONLINE: Überrascht es Sie, von dem Skandal um den rechtsextremen Offizier Franco A. und den Wehrmachtsandenken in Illkirch zu hören?

Näser-Lather: Absolut nicht. Es sind zwar nur einige wenige, aber dennoch gibt es seit der Gründung der Bundeswehr Menschen, die sich offen auf die Tradition der Wehrmacht berufen. Das ist auch schon lange bekannt. Zum Beispiel zeigte der 2002 erschienene Dokumentarfilm "Feldtagebuch – Allein unter Männern", dass ein Unteroffizier ein Bild von Generalfeldmarschall Erwin Rommel im Dienstzimmer hängen hatte. Ich selbst habe in einem Kraftraum der Bundeswehr einmal einen Soldaten erlebt, der Böhse-Onkelz-Tatoos hatte und beim Bankdrücken "Deutschland" gebrüllt hat.

 ZEIT ONLINE: Woher kommt die Sympathie für die Wehrmacht?

Näser-Lather: In der Bundeswehr spielt Tradition eine große Rolle. Die Traditionspflege ist unter anderem in der Zentralen Dienstvorschrift 10/1 der Inneren Führung festgeschrieben, das ist das Leitbild der Bundeswehr. Da heißt es unter anderem, dass es in der Vergangenheit viele Beispiele menschlich vorbildlichen Verhaltens gegeben habe, die unseren Respekt verdienen. Genauer sind die Beispiele nicht definiert. Manche – nicht alle – beziehen sie auch auf die Leistung der Offiziere der Wehrmacht.

ZEIT ONLINE: Sind das also nur Einzelfälle?

Näser-Lather: Die Bundeswehr bezeichnet sich ja selbst als Spiegel der Zivilgesellschaft, dabei ist sie eher ein verzerrter Spiegel. Sie ist nicht durchgehend rechts oder gar rechtsradikal, wie einige jetzt mutmaßen, aber sie ist definitiv konservativer als die Mehrheit der Gesellschaft. Man darf aber nicht vergessen: Die Bundeswehr besteht aus vielen verschiedenen Einheiten. Da gibt es Techniker, Köche, Fahrer, und eben auch Kampftruppen. Manche sehen ihren Beruf nur als Job oder genießen die gute Versorgung, andere haben eine intrinsische Motivation und begeistern sich für das Soldatische, für Befehl und Gehorsam.

Ursula von der Leyen - Umfassende Reformen nach Bundeswehr-Affäre Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen hat nach der Bundeswehr-Affäre weitreichende Reformen in den Streitkräften angekündigt. © Foto: picture alliance / Michael Kappeler/dpa

ZEIT ONLINE: Für den Korpsgeist?

Näser-Lather: Die Bundeswehr hat eine stärker ausgeprägte Organisationsstruktur als andere Betriebe, weil viele Soldatinnen und Soldaten teilweise 24 Stunden am Tag zusammenleben und auch Extremsituationen zusammen durchstehen. Mit den Auslandseinsätzen kam der Umstand hinzu, im Ernstfall tödliche Gewalt ausüben zu müssen. Meine These wäre, dass das nur durch starke Rituale des Zusammenhalts funktioniert. Rituale dienen ja dazu, Sinn zu stiften. Jemandem das Gefühl zu vermitteln, dass er an etwas Großem teilhat. Sie erhöhen die Motivation und geben Sicherheit.

ZEIT ONLINE: In Pfullendorf und Sondershausen beinhalteten einige Rituale Erniedrigungen und sexuelle Misshandlungen. Haben Sie so etwas auch in Ihrer Forschung beobachtet?

Näser-Lather: Zunächst einmal ergeben Rituale vielleicht Sinn, sie rechtfertigen aber keine Handlungen wie die Vorfälle in Pfullendorf oder Sondershausen. Demütigungen und Verstöße gegen die Menschenrechte sind scharf zu verurteilen und zu verfolgen. Ansonsten habe ich in meiner bisherigen Forschung eher offizielle Rituale beobachtet: Antreten, Übergabe, das feierliche Gelöbnis, der Bundesrepublik treu zu dienen. Nationalflagge, Nationalhymne. Die Soldatinnen und Soldaten sind gleich gekleidet, sie sollen das Gleiche erdulden, die gleichen Gefahren gemeinsam überstehen, sie haben die gleiche Ausrüstung. Der sogenannte Haar- und Barterlass lässt bei Männern und Frauen nur bestimmte Frisuren zu. Das alles unterstützt stromlinienförmiges Verhalten und unterdrückt individuelles Verhalten.

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