Senioren und Arbeit "Es ist unmenschlich, wenn Menschen ein Leben lang nur eine Tätigkeit ausüben dürfen"

Die Altersforscherin Ursula Staudinger empfiehlt, dass die Deutschen auch im hohen Alter noch arbeiten. Wie das funktioniert, erklärt sie im Interview mit ZEIT ONLINE.

© Brendon Thorne/Getty Images

Eine junge und eine alte Frau: Die Altersforscherin Ursula Staudinger sagt, dass Alter kein Grund ist, die Hände in den Schoß zu legen. Sie hat ausgemacht, dass sich das Gehirn immer weiter entwickeln kann – selbst im hohen Alter

ZEIT ONLINE: Frau Staudinger, die Ergebnisse Ihrer langjährigen Forschungen zeigen, dass der Geist gar nicht zerfällt, sondern immer weiter wachsen kann. Wird es eines Tages keine Altersdemenz mehr geben?

Ursula M. Staudinger: Das wäre zu hoffen und ja, schon heute gibt es für diese Alterskrankheit präventive Maßnahmen und therapeutische Möglichkeiten, die den Verlauf verlangsamen. Das Erstaunliche an den Ergebnissen ist aber, dass das menschliche Gehirn bis ins hohe Alter hinein veränderbar bleibt. Es sterben zwar Zellen, aber in Abhängigkeit von den Anforderungen, die wir an uns stellen, entstehen verstärkt neue Zellen, und es bilden sich neue Verknüpfungen zwischen den Nervenzellen. Auch noch im hohen Alter. Lange Zeit war man davon ausgegangen, dass sich das Gehirn am Anfang des Lebens bis in das Jugendalter hinein entwickelt und danach ausschließlich biologischen Abbauprozessen unterworfen ist. Wir wissen inzwischen: Durch Training und Bewegung – besonders durch körperliches Ausdauertraining – lässt sich das Gehirn reaktivieren und die geistige Leistungsfähigkeit steigern.

ZEIT ONLINE: Stimmt denn die Annahme noch, dass es bestimmtes Höchstalter gibt?

Staudinger: Darüber herrscht Uneinigkeit unter den Altersforschern. Biologen gehen davon aus, dass die maximale Lebensspanne des Menschen bei etwa 120 Jahre liegt, aber es gibt auch Stimmen, die diese Grenze verneinen. Die Demografie lehrt uns, dass ein Mädchen, das heute geboren wird, eine durchschnittliche Lebenserwartung von 100 Jahren hat. Dass die durchschnittliche Lebenserwartung so weit gestiegen ist, haben wir nur durch kulturelle Errungenschaften – Bildung, Medizin, Ernährung, Arbeitsumwelt – erreicht, die auf die Biologie zurückwirken. Aus der Medizin wissen wir, dass die heute 60-Jährigen im Durchschnitt biologisch fünf Jahre jünger sind als es die Generation vor ihnen war. Die kranken Jahre im sehr hohen Alter nehmen ab, die gesunden dagegen zu. Ein heute 65-Jähriger kann durchaus noch 20 fitte Jahre erleben. Dass Menschen heutzutage immer älter werden können, ist ein großes Geschenk, jetzt müssen wir den traditionellen Lebensablauf verändern. Dazu sind Veränderungen bei unseren gesellschaftlichen Strukturen notwendig.

ZEIT ONLINE: Darum fordern Sie auch dazu auf, dass sich unsere gesamte Arbeitswelt umstrukturieren muss. Alle Menschen sollen ein Leben lang Neues lernen, eine Ausbildung allein reicht nicht. Steuern wir damit nicht auf eine Welt zu, in der alle arbeiten, bis sie tot sind?

Staudinger: Nein, genauso sind die Empfehlungen gerade nicht gemeint! Es wird immer argumentiert, dass es unmenschlich und unmoralisch sei, von Menschen im Alter Flexibilität und Offenheit für Neues zu erwarten. Es ist aber unmenschlich, wenn Menschen ein Leben lang nur eine Tätigkeit ausüben dürfen, weil sie dadurch ihre eigenen Entwicklungsmöglichkeiten nicht wahrnehmen können. Geist und Körper nutzen sich durch das jahrelang Einerlei sich ab. Es geht nicht darum, dass wir im Alter kein Recht auf Ruhestand haben. Es muss diese Zäsur geben – auch schon für den Generationenwechsel. Jedoch wünschen sich viele Menschen im Ruhestand eine Beschäftigung. So gibt es gibt beispielsweise 70-Jährige, die die geistige Leistungsfähigkeit eines 35-Jährigen haben. Wir müssen wegkommen von dem negativen Bild der alternden, schrumpfenden Bevölkerung und das Potenzial erkennen, das in der längeren Lebenserwartung steckt.

ZEIT ONLINE: Und das soll gehen, in dem wir noch mehr Leistung und Flexibilität von allen fordern? Wir sehen doch schon heute, dass sich diese als erheblicher Stress auswirkt. Befristete Stellen nehmen zu, die sichere Festanstellung ist doch ein Auslaufmodell.

Staudinger: Die Arbeitssoziologie ist da anderer Meinung. Mehr als zwei Arbeitsplatzwechsel im Berufsleben ist noch immer die Ausnahme. Außerdem geht es ja nicht darum, prekäre Beschäftigung auszubauen, sondern um eine Umstrukturierung der Arbeitswelt, die auf eine Laufbahnentwicklung ausgerichtet ist. Das fängt mit dem Erziehungs- und Bildungssystem an, das schon Kindern spielerisch Lebensgewohnheiten im Bereich der Ernährung und der Bewegung vermittelt. Die erste Berufsausbildung sollte auf die spätere Kompetenzentwicklung ausgerichtet sein. Unternehmen stellen heute Mitarbeiter meist für eine spezielle Tätigkeit ein – sie sehen nicht so sehr die Persönlichkeit des Mitarbeiters, der zwar ein bestimmtes Qualifizierungsniveau hat, aber zudem eine Menge Entwicklungspotenzial mitbringt. Schon heute zeigen Beispiele gerade aus niedrig qualifizierten Jobs, dass Arbeitsplatzrotation erheblich zum Wohlbefinden der Mitarbeiter beitragen kann. Die Unternehmen sollten mehr Angebote zum Wechseln anbieten. Warum soll ein Lagerarbeiter nicht eine andere Tätigkeit erlernen können? Man muss es ihm zutrauen und Anreize schaffen.

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© Jacobs University

Ursula M. Staudinger ist Psychologin und Altersforscherin an der Jacobs University in Bremen

ZEIT ONLINE: Halten wir also fest: Die Menschen sollen ein Leben lang Neues lernen, aber in einem gesunden Maße. Nach dem Eintritt in das gesetzliche Rentenalter sollen sie aber weiterarbeiten und zwar wie?

Staudinger: Beispielsweise in flexiblen Teilzeitlösungen. Die Unternehmen werden die älteren Beschäftigten immer mehr brauchen. Es gibt sogar schon eine Reihe von Unternehmen, die dringend versuchen, ihre Frührentner zurückzuholen. Das ist nicht immer einfach. Die Älteren wünschen sich andere Arbeitsstrukturen. Teilzeitarbeit wird zu wenig akzeptiert. Da wird gerne mit den großen Reibungsverlusten argumentiert, aber nicht gesehen, welche Motivation und Einsatzbereitschaft ein 30-Prozent-Beschäftigter mitbringt im Vergleich zu einem 200-Prozent-Beschäftigen, der sich ausgelaugt durch den Arbeitsalltag schleppt. Ein umfassend und auf lang anhaltende Gesundheit ausgerichteter Arbeits- und Gesundheitsschutz muss her und ein System für die tertiäre Ausbildung. Hier wäre die Unterstützung der Gewerkschaften sehr wichtig, denn dies erfordert große und aufwändige Umstellung in den Unternehmen, die nicht so leicht zu erreichen sein wird.

Ursula M. Staudinger ist Psychologin Altersforscherin an der Jacobs University in Bremen und leitet dort das Jacobs Center for Lifelong Learning and Instutional Development. Die Fragen stellte Tina Groll.