Regisseur Petzold: "Unsere Identität bestimmt sich über Arbeit"

Der Regisseur Christian Petzold gilt als wichtiger Anwärter für den Deutschen Filmpreis. Im Interview spricht er über unsere Arbeitswelt und wie sie uns beherrscht.

ZEIT ONLINE: Die Hauptfigur in ihrem jüngsten Film, Barbara, ist eine unserem heutigen Verständnis nach sehr emanzipierte Frau. Der Film spielt aber schon 1980, in der DDR. Was machte das Arbeitsleben dort aus heutiger Sicht der Frauen so modern?

Christian Petzold: In der DDR gab es früh Krippenplätze und die Frauen konnten am Arbeitsprozess teilnehmen. So wie ich sie in Erinnerung habe, waren sie sehr stark und auf eine andere Art erwachsen. In den Reihenhaussiedlungen im Westen, in denen ich groß geworden bin, gab es für die meisten Kinder kaum Krippen- und Kindergartenplätze. Und die wenigen Plätze mussten teuer bezahlt werden. So blieben die Frauen zu Hause, hin und wieder klingelte die Avon-Beraterin oder eine veranstaltete eine Tupperware-Party. Und heute? Da diskutieren die Politiker in der CDU/CSU das sogenannte Betreuungsgeld, wo es wieder um die konservative Auffassung geht, Familien bekommen Geld, wenn sie ihre Kinder zu Hause lassen – und die Frau nicht mehr arbeiten geht.

ZEIT ONLINE: Warum ist das Thema Arbeit für Sie so wichtig?

Petzold: Wir haben ein großes Problem. Die Industriearbeit ist weggefallen, überhaupt fallen immer mehr Arbeitsplätze weg, und trotzdem bestimmt sich unsere Identität über unsere Arbeit. Auf einer Party fragt man: "Was machst denn du?" Wenn Frauen antworten: "Ich pass auf die Kinder auf", haben sie keine Identität, sondern gehören zu der großen Masse von Müttern.

ZEIT ONLINE: Fällt deshalb im Film der Satz von Barbaras Geliebtem aus dem Westen über ihr künftiges Glück: "Wenn du im Westen bist, kannst du ausschlafen und brauchst nicht mehr zu arbeiten."?

Petzold: Komischerweise haben im Westen immer alle nach dem Film gesagt, der wichtigste Satz sei: "In diesem Land hier" –  also in der DDR – "kannst du nicht glücklich sein." Aber der entscheidende Satz ist der, den Sie eben zitiert haben. Denn mit ihm wird plötzlich aus dem Westen, der mit schönen Gerüchen, tollem Tabak, wunderbarem Kaffee und seidigen Strumpfhosen lockt und von wo es nicht weit ist nach Italien, zu Sehnsucht und Weite, wird aus diesem Land plötzlich eine Reihenhaussiedlung. Innerhalb weniger Sekunden. Das wirkt wie ein Gift in Barbara.

ZEIT ONLINE: Sie sind selbst im Westen aufgewachsen als Kind einer Mutter, die ihren Beruf, den sie in der DDR hatte, aufgab und Hausfrau wurde, und eines Vaters, dem seine Arbeit sehr wichtig war, die er dann aber verlor, und der auch erst mal keine neue fand.

Petzold: Dreieinhalb Jahre lang nicht.

ZEIT ONLINE: Rührt daher Ihre kritische Haltung gegenüber dem westlichen Lebensmodell?

Petzold: Nicht nur, da war ich ja noch jung, so zwölf, dreizehn. Aber es ist schon bemerkenswert: Ich bin in einem Reihenhaus aufgewachsen und diese Häuser sind sehr funktionalisiert: Es gibt ein großes Wohnzimmer, durch das man von vorne nach hinten zum Garten durchgeht. Daneben gibt es eine Küche mit Durchreiche und eine Gästetoilette. Eine Wendeltreppe führt hoch in den ersten Stock. Dort gibt es das Schlafzimmer der Eltern und zwei kleine Zimmer für die Kinder und es gibt das Badezimmer. So sah es bei uns aus, und so sah es in allen Reihenhäusern aus, in denen ich war. Dieses Haus ist Wohnen, Essen, Schlafen und Kinder. Als mein Vater arbeitslos wurde, gab es für ihn keinen Raum mehr. Dreieinhalb Jahre lang ist er durch sein Haus gewandelt und wusste nicht, wo er sich hinsetzen sollte. Er hat sich dann im Schlafzimmer in einer kleinen Ecke ein kleines Büro eingerichtet. Das sah aus wie eine Zelle. Der Mann hatte eben weg zu sein. Mein Vater zweifelte schließlich, ob dieses ganze auf Arbeit hin ausgerichtete System nicht eigentlich doch ein furchtbares Gefängnis ist.

ZEIT ONLINE: Heute versucht jedes Unternehmen, jeder Supermarkt seine Mitarbeiter zu motivieren und in ihnen das Gefühl zu wecken, man gehöre zusammen. Ist das schädlich, wenn Arbeitgeber versuchen, Identität im Unternehmen zu stiften?

Petzold: Wahrscheinlich wollen die Menschen das sogar ein bisschen, weil sonst diese furchtbare Form von Arbeit nicht aushaltbar ist. Sie arbeiten bei Beiersdorf oder VW oder Bayer und nennen sich auch so: "Beiersdorfer", "VW-ler". Sie identifizieren sich mit ihrem Arbeitgeber, gezwungenermaßen, oft wie mit einem Fußballverein. Die heutige Unternehmenspolitik glaubt, es sei nötig, dass die Büros schön aussehen, es eine Espressomaschine gibt, man sich leger fläzen kann und dass ein ganz neuer hedonistischer Umgangston herrscht. Ich glaube dahinter steckt die Angst der Arbeitgeber, es könne sich noch einmal eine starke Gewerkschaft bilden, die einfach sagt: Wir machen den Scheiß nicht mit.

ZEIT ONLINE: Ich als Journalistin identifiziere mich auch sehr mit meiner Arbeit und ich nehme an, Sie auch. Und das fühlt sich gut an.

Petzold: Wir sind ein anderer Fall. Wir sind nicht Schlecker. Wir sind Akademiker.

ZEIT ONLINE: Was ändert das?

Petzold: Wir sind in einem Bereich tätig, in dem man uns größere Freiräume lässt, weil wir ja auch noch recherchieren und nachdenken müssen. Wir müssen keine Stechuhr bedienen. 80 Prozent aller Leute gehen aber einer Arbeit nach, die im Fernsehen nicht repräsentiert ist. Dort spielen die Kommissare Saxophon, wohnen in Lofts und leben im Grunde wie Kuratoren. Es gibt kein Bild mehr von der Arbeit, wie die meisten sie noch immer erleben: Sie gehen in eine Fabrik, hinter Mauern.

ZEIT ONLINE: In Ihrem Film gibt es einen Mann, der seiner Arbeit auch mit Leidenschaft nachgeht oder zumindest mit großer Gründlichkeit. Das ist ausgerechnet der Stasi-Mann. Zudem hat er als einzige Hauptperson ein soziales Umfeld, Freunde und Familie.

Petzold: Die Leute, die Furchtbarstes anrichten, tun das nicht, weil sie Böses, sondern weil sie Gutes tun wollen. Das ist es, was weh tut. In Gesprächen und während der Recherchen wurde mir klar, dass dieses Land DDR dauernd unter Beschuss stand. In den fünfziger Jahren flohen alle Facharbeiter, sie wurden abgeworben in den Westen. Das Land litt unter einem Aderlass und mancher dachte sich: Leute wie diese gebildete Ärztin Barbara, die einfach mal Geld machen wollen, in den Westen, nach Cannes oder nach Saint-Tropez wollen, die haben wir hier für unser Gemeinwesen ausgebildet. Wenn die jetzt weggehen wollen, mache ich sie fertig! Denn wir haben hier ein Land, ein Gemeinwesen, wir sind verantwortlich füreinander!

Deshalb wollte ich, dass der Stasi-Mann eben nicht aus dem Nichts kommt oder einfach nur eine Drehbuchidee ist, sondern Freunde und Freundinnen hat und seine eigenen Leiden. Seine krebskranke Frau malt und das Sterbezimmer ist auch noch schön eingerichtet. Ich halte es für wichtig zu zeigen, dass die sogenannten Bösen oder Unterdrücker oft so handeln, weil sie offensichtlich glauben, sie sind die Guten.

ZEIT ONLINE: In Barbara haben Sie wieder ein Liebes- mit einem Arbeitsverhältnis verknüpft. Auch das ist gar nicht westdeutsch. Obwohl wir von der Arbeit regelrecht beherrscht sind, wollen wir unsere Liebe – zumindest im Film – immer vor der Arbeit retten. Wo liegt denn unser Problem?

Petzold: Ich finde das auch merkwürdig. Fast alle Paare, die jetzt gerade da unten über die Straße gehen, haben sich in der Arbeitsgruppe oder im Seminar kennengelernt. Aber das findet so nicht im Fernsehen oder im Kino statt. Und zwar weil – gerade im deutschen Film – Arbeit nicht stattfindet. Das Kino beginnt immer dann, wenn die Arbeit zu Ende ist. Ausnahmen finden sich merkwürdigerweise im Science Fiction, im Piratenfilm oder im Western. Dort arbeiten die Menschen, aber es ist Arbeit in einem fiktionalen Raum, der nicht unser alltäglicher, gegenwärtiger ist. Dabei sind die gezeigten Menschen doch erwachsen: sie arbeiten und lieben. Ein Buch von Godard heißt "Liebe, Arbeit, Kino". Diese drei Dinge hängen zusammen und wir müssen diese Verbindung wieder aufnehmen.

ZEIT ONLINE: Haben Sie schon ein Thema, mit dem Sie sich als Nächstes beschäftigen wollen? Als Chronist der deutschen Gegenwart wenden Sie sich ja immer gerne aktuellen Problemfeldern zu.

Petzold: Oh, das Kino träumt sich in die Wirklichkeit. Ich nehme mir nicht ein Titelbild vom Spiegel als Grundlage für mein nächstes Drehbuch. Wenn das kommt, ist es für den Film zu spät. Mein nächster Film spielt in Berlin kurz nach Kriegsende, zwischen Mai und November 1945.

ZEIT ONLINE: Steht wieder eine Frau im Mittelpunkt?

Petzold: Ja. Und ein Mann. Es geht um Auschwitz.