Fotograf Daniel Schwartz "Wir werden Afghanistan einmal mehr verraten"

Der Schweizer Fotograf Daniel Schwartz hat über viele Jahre Menschen in Zentralasien fotografiert. Im Interview erzählt er, was er im "Hinterland der Kriege" erfahren hat.

ZEIT ONLINE: Herr Schwartz, Sie haben von 1995 bis 2007 die fünf Republiken Zentralasiens und die angrenzenden Staaten bereist: Afghanistan, Turkmenistan Pakistan, Kaschmir, Westchina, Usbekistan, Tadschikistan, Iran, Kirgisistan, Kasachstan und die Mongolei. Warum haben Sie sich entschlossen, dieses "Hinterland der Kriege" fotografisch zu erschließen?

Daniel Schwartz: Mich drängte die Frage, was diese ganzen zentralasiatischen Republiken nach dem Zerfall des Sowjetimperiums jetzt tun werden. Werden sie nationalistisch, demokratisch, fundamentalistisch? Woher nehmen Sie ihre Identifikation? Sie wurden ja alle in eine Freiheit gestoßen, die sie nicht kannten. Mich interessierte die politische und kulturelle Gemengelage.

ZEIT ONLINE: Wie frei konnten Sie sich als Schweizer in diesen Ländern bewegen?

Schwartz: Ich bin gewohnt, in Situationen zu arbeiten, in denen es logistisch schwierig ist. Für die Taliban war entscheidend, dass ich mich für die Hungersnot der Afghanen und nicht für die Buddhas interessierte, die gerade zerstört worden waren. Letztlich war es aber eine zwischenmenschliche Angelegenheit. In Afghanistan gibt es ein Gastrecht. Wenn einen nachts ein Taliban beschützt, weil man bei ihm unterkommen muss, fühlt man sich sehr sicher.

ZEIT ONLINE: Haben Sie die Darstellung von körperlicher Gewalt auf ihren Fotos bewusst ausgespart?

Schwartz: Es gibt Bilder von Schmerz und Verletzung, aber sie sind nicht in der Berliner Ausstellung zu sehen. Bei der Abbildung direkter Gewaltanwendung stellt sich schon die Frage: Was erklärt ein solches Bild? Ich nenne mich nicht Kriegsfotograf. Ich bin schlichtweg Augenzeuge. Für mich ist das Bild eines alten Mannes an der Front mit zwei Taliban aussagekräftiger. Der alte Mann, der da steht und schikaniert wird, mag denken: "Ach, ihr dummen Kinder. Ich habe das alles schon einmal gesehen." Er weiß, er muss hier die Front passieren und der Preis sind ein paar Äpfel oder etwas Geld.

ZEIT ONLINE: Auf dem Foto mit dem Titel Unter den Augen der Taliban sieht man eine Frau in einer Burka, die sich einem Auto nähert, auf dessen Rückbank eine nicht erkennbare Person sitzt. Wie haben Sie es geschafft, trotz des Bilderverbots der Taliban diese Szene zu fotografieren?

Schwartz: Es war ein notwendiges Bild. Mullah Omar hatte eine Fatwa erlassen, die die Frauen aus dem Arbeitsalltag verbannte. Als ich 1998 zum ersten Mal nach Kabul reiste, saßen überall auf den Straßen bettelnde Frauen, wie kleine Pyramiden. Weil ich zu dem Zeitpunkt an einer Geschichte über die ökonomische Situation der Afghanen arbeitete, war ich angewiesen auf Bilder von Menschen, hatte aber ein Papier unterzeichnet, das mir verbot, sie zu machen. Ich wartete also, bis sich der Moment ergab, in dem der fotografische Instinkt so stark war, dass ich mich nicht mehr nach den Religionshütern umschaute, die überall standen, und drückte ab. Ich wusste, sie hätten mich auspeitschen, meine Kamera zerstören und mich aus dem Land ausweisen können.