China/Afrika „Arroganz der Europäer“Seite 2/2

TiSe Tut mir leid "fair-play, aber leider musste man schon anderen Forum ihre unsinnigen Kommentare lesen, die davon zeugen, dass die Inhalte der von Ihnen kritisierten Beiträge von Ihnen nie wirklich gelesen werden und verstanden werden. Lesen Sie sich erstmal meinen Beitrag genau durch und versuchen ihn dann zu verstehen.

Hi fair-play,also da hat wohl jemand beim Antragstellen irgendwas auf die Schnelle nicht richtig gemacht...und geht vor Wut an die Decke.Jetzt denke ich gerade an diejenige Studentin aus einem EU-Drittland, die ich gerade wutentbrannt aus dem Bürozimmer beim Ausländeramt rennen sah...und jemand hinterherrief "rechtzeitige Antragstellung...!!!"  :-0 So kann es jeden erwischen...Mist Gefühl...^^-o-^^

TiSe Tut mir leid "fair-play, aber leider musste man schon anderen Forum ihre unsinnigen Kommentare lesen, die davon zeugen, dass die Inhalte der von Ihnen kritisierten Beiträge von Ihnen nie wirklich gelesen werden und verstanden werden. Lesen Sie sich erstmal meinen Beitrag genau durch und versuchen ihn dann zu verstehen.

Hi fair-play,also da hat wohl jemand beim Antragstellen irgendwas auf die Schnelle nicht richtig gemacht...und geht vor Wut an die Decke.Jetzt denke ich gerade an diejenige Studentin aus einem EU-Drittland, die ich gerade wutentbrannt aus dem Bürozimmer beim Ausländeramt rennen sah...und jemand hinterherrief "rechtzeitige Antragstellung...!!!"  :-0 So kann es jeden erwischen...Mist Gefühl...^^-o-^^

TiSe ich habe in keinster Weise behauptet, dass wir Europäer oder Deutsche besser seien. Besonders wenn ich darauf hin deutete, dass die Europäer an der Misere in Afrika nicht ganz unschuldig sind. Lächerlich und ziemlich primitiv ist, wenn man immer weiter auf der Geschichte rumreitet und dies als Argument dafür nimmt, dass ich als Europäer nichts sagen darf ( das ist nicht persönlich gemeint). Und gegenüber den anderen Europäern ist dies auch unfair. Ich bin 1982 geboren, ich war an keinem dieser Kriege beteiligt, ich halte nichts von Waffen, ich besitze nicht mal ein Taschenmesser, ich bin nicht Ausländer feindlich oder so, ich verachte die Neonazis und sämtlichen Extremismus, ich bin intelligent genug, zu wissen, was in der Vergangenheit passierte und das dies nicht mehr vorkommen sollte. Soll wegen der deutschen Geschichte mir meine Meinung verboten werden. Das Thema ist nun mal, dass die chinesische Kultur anscheinend, in die Afrikanische vordringen will, wenn sie das machen wollen ok, aber ich erachte es nicht als gut, weil es einfach ein anderer Kulturerdteil ist, die selber erst nach seiner Identität sucht. Die Europäer hatten so was nun mal schon getan, und sie wissen auch, wozu die Kolonialisierung geführt hat, natürlich ist es da unser gutes Recht der chinesischen Regierung den Hinweis zu geben, dass es da Probleme geben kann. Zu den genannten Errungenschaften, das stimmt wohl, dass die Chinesen mal voraus waren, aber mit der industriellen Revolution haben die Europäer bzw. US-Amerikaner den Sprung in den Vordergrund gemacht. Und so wie unsere weit entfernten Vorfahren von den chinesischen Errungenschaften profitierten, tun es jetzt die Chinesen. Darum kann ich nur sagen, dass ich meinen Beitrag nicht als lächerlich ansehe. 

Endlich. Aber wo war Ihre Meinung als man in den Irak einmarschierte, sozusagen vor der Haustür. Ich habe nichts von Ihnen vernommen. Leider.Schönes Wochenende - gute ZEIT mit der ZEIT!
debrasseur

http://kommentare.zeit.de...

TiSe ich habe in keinster Weise behauptet, dass wir Europäer oder Deutsche besser seien. Besonders wenn ich darauf hin deutete, dass die Europäer an der Misere in Afrika nicht ganz unschuldig sind. Lächerlich und ziemlich primitiv ist, wenn man immer weiter auf der Geschichte rumreitet und dies als Argument dafür nimmt, dass ich als Europäer nichts sagen darf ( das ist nicht persönlich gemeint). Und gegenüber den anderen Europäern ist dies auch unfair. Ich bin 1982 geboren, ich war an keinem dieser Kriege beteiligt, ich halte nichts von Waffen, ich besitze nicht mal ein Taschenmesser, ich bin nicht Ausländer feindlich oder so, ich verachte die Neonazis und sämtlichen Extremismus, ich bin intelligent genug, zu wissen, was in der Vergangenheit passierte und das dies nicht mehr vorkommen sollte. Soll wegen der deutschen Geschichte mir meine Meinung verboten werden. Das Thema ist nun mal, dass die chinesische Kultur anscheinend, in die Afrikanische vordringen will, wenn sie das machen wollen ok, aber ich erachte es nicht als gut, weil es einfach ein anderer Kulturerdteil ist, die selber erst nach seiner Identität sucht. Die Europäer hatten so was nun mal schon getan, und sie wissen auch, wozu die Kolonialisierung geführt hat, natürlich ist es da unser gutes Recht der chinesischen Regierung den Hinweis zu geben, dass es da Probleme geben kann. Zu den genannten Errungenschaften, das stimmt wohl, dass die Chinesen mal voraus waren, aber mit der industriellen Revolution haben die Europäer bzw. US-Amerikaner den Sprung in den Vordergrund gemacht. Und so wie unsere weit entfernten Vorfahren von den chinesischen Errungenschaften profitierten, tun es jetzt die Chinesen. Darum kann ich nur sagen, dass ich meinen Beitrag nicht als lächerlich ansehe. 

Endlich. Aber wo war Ihre Meinung als man in den Irak einmarschierte, sozusagen vor der Haustür. Ich habe nichts von Ihnen vernommen. Leider.Schönes Wochenende - gute ZEIT mit der ZEIT!
debrasseur

http://kommentare.zeit.de...

wenn Du am den Artikel gelesen hast, kommen die Chinesen dahin um wirtschaftliche Interessen. Ich sehe keinen Grund, dass China Afrikan assimilieren will. Wenn die Afrikaner doch nach chinesische Kultur orientieren sollten (wovon ich nicht glaube), hat auch nichts mit Dir zu tun. Fair ist, Europa hat Afrika kolonialisiert, selbst wenn China genau dasselbe auch tun will hast Du als Europäer nichts zu sagen. Nur wenn Du sauber bist, darfst Du anderen vorwerfen, ansonsten nicht. 

solange wir Europäer leider kaum etwas aus der Geschichte
gelernt haben. Schauen Sie sich bitte die Debatte in Großbritannien (und
seit kurzem auch in Frankreich und den Niederlanden) an, in denen immer öfter
erklärt wird, dass die Kolonialzeit doch viel besser für die Menschen in
Afrika, Asien und Südamerika gewesen sei als heute. Schauen Sie sich die Schriften von Robert Cooper an, welcher
die Zeit des Britischen Empires glorifiziert und es damit zu einflussreichen
Beraterpositionen bei Blair und später Solana geschafft hat.Schauen Sie sich an, wie die ehemaligen Kolonialmächte bis
heute in ihren „Kolonien“ am manipulieren sind.Schauen Sie sich die undifferenzierte Berichterstattung in
den Medien an. Was wird der „Hitler Afrikas“ Mugabe von den Medien
niedergemacht, während man gleichzeitig großzügig darüber hinwegschaut, dass
derselbe Mugabe bis in die 1990-Jahre noch hoch gelobt wurde, als er IWF- und
Weltbank- „Reformen“ durchführte und damit sein Land ruinierte. Dasselbe gilt
(oft) für die Berichterstattungen beispielsweise über den Sudan, den Iran oder
China.Wir Europäer werfen den USA oft Arroganz und Unwissenheit gegenüber
den Ländern der südlichen Hemisphäre vor. Den Ländern der südlichen Hemisphäre
hingegen, dass sie unser Ideal von Menschenrechten, Demokratie und
Rechtsstaatlichkeit nicht verstanden haben und unwillig sind dieses umzusetzen.
Doch an kritischer Selbstreflexion mangelt es uns. Wir gehen mit jedem Diktator
„ins Bett“, solange die geostrategische Bedeutung stimmt oder wir an die
Rohstoffe wollen. Rechtstaatlichkeit und Trennung der Gewalten – Wunderbar –
aber nur solange es nicht stört (siehe beispielsweise die Unterbindung der
juristischen Untersuchungen im Fall BAE Systems durch Blair; Berichterstattung
in den deutschen Medien tendierte in Richtung null); Demokratie – noch besser –
aber nur solange das Volk dieselbe Meinung wie die Elite hat (siehe beispielsweise
EU-Verfassung; vom Volk in Frankreich und den Niederlanden abgelehnt, kein
Problem; neuer Name für die Verfassung und das Volk wird nicht mehr gefragt). Zum Abschluss noch ein Buchtipp: Jürgen Todenhöfer: Warum
tötest Du, Zaid?

wenn Du am den Artikel gelesen hast, kommen die Chinesen dahin um wirtschaftliche Interessen. Ich sehe keinen Grund, dass China Afrikan assimilieren will. Wenn die Afrikaner doch nach chinesische Kultur orientieren sollten (wovon ich nicht glaube), hat auch nichts mit Dir zu tun. Fair ist, Europa hat Afrika kolonialisiert, selbst wenn China genau dasselbe auch tun will hast Du als Europäer nichts zu sagen. Nur wenn Du sauber bist, darfst Du anderen vorwerfen, ansonsten nicht. 

solange wir Europäer leider kaum etwas aus der Geschichte
gelernt haben. Schauen Sie sich bitte die Debatte in Großbritannien (und
seit kurzem auch in Frankreich und den Niederlanden) an, in denen immer öfter
erklärt wird, dass die Kolonialzeit doch viel besser für die Menschen in
Afrika, Asien und Südamerika gewesen sei als heute. Schauen Sie sich die Schriften von Robert Cooper an, welcher
die Zeit des Britischen Empires glorifiziert und es damit zu einflussreichen
Beraterpositionen bei Blair und später Solana geschafft hat.Schauen Sie sich an, wie die ehemaligen Kolonialmächte bis
heute in ihren „Kolonien“ am manipulieren sind.Schauen Sie sich die undifferenzierte Berichterstattung in
den Medien an. Was wird der „Hitler Afrikas“ Mugabe von den Medien
niedergemacht, während man gleichzeitig großzügig darüber hinwegschaut, dass
derselbe Mugabe bis in die 1990-Jahre noch hoch gelobt wurde, als er IWF- und
Weltbank- „Reformen“ durchführte und damit sein Land ruinierte. Dasselbe gilt
(oft) für die Berichterstattungen beispielsweise über den Sudan, den Iran oder
China.Wir Europäer werfen den USA oft Arroganz und Unwissenheit gegenüber
den Ländern der südlichen Hemisphäre vor. Den Ländern der südlichen Hemisphäre
hingegen, dass sie unser Ideal von Menschenrechten, Demokratie und
Rechtsstaatlichkeit nicht verstanden haben und unwillig sind dieses umzusetzen.
Doch an kritischer Selbstreflexion mangelt es uns. Wir gehen mit jedem Diktator
„ins Bett“, solange die geostrategische Bedeutung stimmt oder wir an die
Rohstoffe wollen. Rechtstaatlichkeit und Trennung der Gewalten – Wunderbar –
aber nur solange es nicht stört (siehe beispielsweise die Unterbindung der
juristischen Untersuchungen im Fall BAE Systems durch Blair; Berichterstattung
in den deutschen Medien tendierte in Richtung null); Demokratie – noch besser –
aber nur solange das Volk dieselbe Meinung wie die Elite hat (siehe beispielsweise
EU-Verfassung; vom Volk in Frankreich und den Niederlanden abgelehnt, kein
Problem; neuer Name für die Verfassung und das Volk wird nicht mehr gefragt). Zum Abschluss noch ein Buchtipp: Jürgen Todenhöfer: Warum
tötest Du, Zaid?

Nun handelt es sich anscheinend um eine gesteuerte Kampagne gegen chinesische Aktivitäten in Afrika?Es soll neben EU und US nicht noch ein weiterer Akteur sich in Afrika engagieren. Dies wird unter strategischen Gesichtspunkten betrachtet. Strategische Gesichtspunkte sind hier sicherheitspolitische, militärische, wirtschaftliche und gesellschaftliche Gesichtspunkte. es geht um Einflussnahme und Verlust von Einfluss.^^-o-^^

Nun handelt es sich anscheinend um eine gesteuerte Kampagne gegen chinesische Aktivitäten in Afrika?Es soll neben EU und US nicht noch ein weiterer Akteur sich in Afrika engagieren. Dies wird unter strategischen Gesichtspunkten betrachtet. Strategische Gesichtspunkte sind hier sicherheitspolitische, militärische, wirtschaftliche und gesellschaftliche Gesichtspunkte. es geht um Einflussnahme und Verlust von Einfluss.^^-o-^^