Israelische Bodenoffensive Kämpfe gehen weiter

Mit Angriffen auf 30 neue Ziele hat die israelische Armee ihren Einmarsch in Gaza fortgesetzt. Hamas signalisiert derweil erstmals Gesprächsbereitschaft

Ein israelischer Soldat feuert bei Hebron Tränengas auf palästinensische Demonstranten, die gegen die Militäroffensive protestieren.

Ein israelischer Soldat feuert bei Hebron Tränengas auf palästinensische Demonstranten, die gegen die Militäroffensive protestieren.

Zwei Tage nach Beginn der Bodenoffensive im Gaza-Streifen setzt die israelische Armee ihre Angriffe auf Ziele der radikal-islamischen Hamas-Organisation fort. Der israelische Rundfunk meldete am Montag, in der Nacht seien 30 Ziele in dem Palästinensergebiet angegriffen worden. Bislang zeige Hamas keine Anzeichen einer Schwächung, meldete der Sender.

In Gaza-Stadt sei es am Montagmorgen zu Schießereien zwischen israelischen Soldaten und militanten Hamas-Angehörigen gekommen. Im Norden waren Explosionen zu hören, als die Soldaten vorrückten. Nach Angaben der Online-Seite der israelischen Zeitung Haaretz feuern Hamas-Kämpfer mit Panzerabwehrraketen und Mörsern auf die vorrückenden Einheiten.

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Hamas schickte am Montag eine Delegation nach Kairo, um die ersten diplomatischen Gespräche seit Beginn der israelischen Offensive vor zehn Tagen zu führen. Die Delegation folge einer Einladung Ägyptens, sagte ein Hamas-Sprecher. Am Freitag hatte ein führender Palästinenser erklärt, Ägypten habe Kontakt zu Hamas aufgenommen, um eine Waffenruhe zu erreichen.

Spaltung des Gaza-Streifens

Der Besuch der Hamas-Delegation in Kairo fällt mit der geplante Ägyptenreise des französischen Präsidenten Nicolas Sarkozy zusammen. Er bemüht sich um eine Waffenruhe im Gaza-Streifen und wollte von Montag an unter anderem nach Kairo, Ramallah, Jerusalem und Damaskus reisen. Sarkozy will auch nach der Übergabe der EU-Ratspräsidentschaft an Tschechien im Nahost-Konflikt vermitteln. Der tschechische Außenminister Karel Schwarzenberg bereist seit Sonntag mit einer EU-Delegation die Krisenregion.

Die Fatah-Bewegung von Palästinenserpräsident Mahmud Abbas wehrt sich indes gegen den Vorwurf, sie wolle die israelische Offensive gegen Hamas im Gazastreifen für eine Rückkehr an die Macht in Gaza nutzen. "Wir werden nicht die Macht aus den Händen Israels empfangen", sagte Fatah-Mitglied Mohammed Dahlan, der früher als skrupelloser Geheimdienstchef in Gaza die Feindschaft Hamas' auf sich gezogen hatte. "Jetzt sitzen wir alle in einem Boot", betonte er.

Seit Beginn der Bodenoffensive hat sich der israelische Militäreinsatz im Gaza-Streifen damit zum bislang blutigsten in der Geschichte der Palästinensergebiete entwickelt. Nach Angaben der Gesundheitsbehörde in Gaza starben binnen neun Tagen mindestens 520 Palästinenser, weitere 2500 wurden verletzt.

Leser-Kommentare
  1. 1. Israel

    Israels asymetrische Kriegsführung kann nicht zum Erfolg führen. Terror lässt sich nicht mit einer Armee bekämpfen, es gibt immer wieder einige im Volk, die schnell eine mobile Abschussrampe aufbauen und dann Richtung Israel feuern.

    Durch diesen Feldzug wird der Terror eher noch zunehmen, denn kein Land der Welt kann, ohne unmenschlich zu werden, für totale Sicherheit sorgen.

    Daher stellt sich die Frage, was der Sinn dieses ganzen Krieges sein soll. Er wird - mal wieder - Oper auf beiden Seiten fordern und dabei jede wirkliche Annäherung unmöglich machen.

    Die Geschichte hat oft gezeigt, dass Menschen besonders in hoffnungslosen Situationen immer weiter kämpfen, wenn es für sie keinen guten Ausweg gibt.

    Es sollte an diesem Ausweg gearbeitet werden, anstatt mit Artillerie usw. auf dicht besiedeltes Gebiet zu feuern, denn was können die Zivilisten für die Taten einiger Terroristen.

    Diese Terroristen stützten ihr Weltbild doch gerade auf derartige Ereignisse, darum gibt der Israelische Vormarsch immer weitere Motivation für den Kampf der Hamas.

    So lange Israel sich nicht auf eine Ebene mit den Palästinensern begibt, kann es keinen Frieden geben. Es gibt genug moderate Kräfte in Palästina, die mit Hilfe Israels eine Neustrukturierung erreichen könnten. Mit brachialen Mordmaschinen rückt dieses Ziel jedoch in weite Ferne...

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    bei aller liebe zu der zivilbevölkerung in gaza muss sich doch die frage stellen lassen
    warum die hamas, also die von der bevölkerung legitimierte politische führung, das eigene volk derart verrät. israel hat lange genug vor einem militärschlag gewarnt. seit 2001 sind mehr als 10.000 raketen aus dem gaza streifen auf israel abgefeuert worden. die verantwortung für die unschuldigen toten trägt die hamas die diese drohungen eines militärschlages entweder nicht ernst genommen hat oder die zivile opfer für ihre propaganda willkommen heisst. was ist es auch für eine art waffenlager nachweislich zb in moscheen und schulen unterzubringen? weiterhin wird hier in den kommentaren gefordert israel solle sich auf die hamas einlassen, auf jene, die den waffenstillstand nicht eingehalten haben, jene die es verhindern das krankentransporte nach ägypten stattfinden, die unschuldige zivilisten als menschliche schutzschilde verwenden und die in ihrer charta die absolute auslöschung des staates israel und der juden haben. wie soll ein staat mir einer solchen terrororganisation verhandeln? für mich ist das schlicht nicht möglich.

    bei aller liebe zu der zivilbevölkerung in gaza muss sich doch die frage stellen lassen
    warum die hamas, also die von der bevölkerung legitimierte politische führung, das eigene volk derart verrät. israel hat lange genug vor einem militärschlag gewarnt. seit 2001 sind mehr als 10.000 raketen aus dem gaza streifen auf israel abgefeuert worden. die verantwortung für die unschuldigen toten trägt die hamas die diese drohungen eines militärschlages entweder nicht ernst genommen hat oder die zivile opfer für ihre propaganda willkommen heisst. was ist es auch für eine art waffenlager nachweislich zb in moscheen und schulen unterzubringen? weiterhin wird hier in den kommentaren gefordert israel solle sich auf die hamas einlassen, auf jene, die den waffenstillstand nicht eingehalten haben, jene die es verhindern das krankentransporte nach ägypten stattfinden, die unschuldige zivilisten als menschliche schutzschilde verwenden und die in ihrer charta die absolute auslöschung des staates israel und der juden haben. wie soll ein staat mir einer solchen terrororganisation verhandeln? für mich ist das schlicht nicht möglich.

    • sol. s
    • 04.01.2009 um 11:09 Uhr

    Gerade in diesen Zeiten stehen die Menschen in gaza und in ganz Palästina fest hinter der hamas. Eine "Jetzt-erst-Recht"-Mentalität macht sich breit und die Menschen ziehen es lieberr vor zu sterben, als sich den israelischen Besatzern zu ergeben.
    Was die restliche arabische und islamische Welt angeht, so stehen sie ziemlich geschlossen und solidarisch auf der Seite Gazas und auf der Seite von Hamas. Diese Züchtigung von 1.5 Millionen Menschen in gaza durch diesen rücksichtslosen israelischen MilitärKolloss, könnte eine tiefen Graben zwischen der muslimischen Welt und dem Westen erzeugen. Die Sicherheitslage könnte auf der ganzen Welt sich massiv verschlechtern. Selbst in Krisenregionen wie Afghanistan, dem Irak oder den Phillipinen protestieren menschen für Gaza. Schiiten und Sunniten, Kurden und Türken scheinen alle bei der Palästinafrage ihre eigenen Konflikte in den Hintergrund zu schieben, um gemeinsam ihre Solidarität für gaza zu bekunden.

    In diesem Zusammenhang finde ich es sehr sehr bedenklich, dass besonders Angela Merkel und auch Frank Walter Steinmeier sich blind pro-israelisch zeigen. Und sich einig und solidarisch mit Israel zeigen. Wenn Angela Merkel Ursache und Wirkung nicht vertauschen will, warum blendet sie dann die 60jährige Geschichte von Unterdrückung, Vertreibung und Tod im heiligen Land durch die Zionisten aus. Gerade als Deutsche sollte sie sich Völkerrecht und Menschenrechten verbunden gefühlen und nicht einer israelischen regierung, die mit der Aktion "gegossenes Blei" ein weiteres Kriegsverbrechen auf ihr Konto verbuchen. Merkel will Israel verteidigen, wird sie jetzt Gaza bombardieren? Wenn jemand sich für Israel derart einsetzt, ist er/sie dann nciht auch mitverantwortlich für Israels Verbrechen?
    Ich als Deutscher Bürger schäme mich für Angela Merkel und Frank W Steinmeier, dass unser Standpunkt sich von dem George W. Bushs nicht unterscheidet.

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    was Hr.Olmert sagt. Sie übernimmt die Rechtfertigungen und Begründungen der israelischen Regierung 1:1 als eigene Standpunkte der Bundesregierung.
    Und Frau Merkel sagt, man solle Ursache und Wirkung in diesem Konflikt nicht verwechseln, als ob dieser Konflikt mit dem Raketen-Terror der Hamas begonnen
    hätte. Nach der Merkel'schen Logik wäre die Ursache des 1.Weltkrieges
    das Attentat von Sarajewo.
    Dazu gehört, das Frau Merkel grundsätzlich die legitimen Rechte der Palästinenser und die Menschenrechtsverletzungen Israels nicht mehr erwähnt. In keiner Rede, in keinem Regierungsdokument (übrigens im Gegensatz zu ihren Vorgängern Kohl und Schröder). Wie glaubwürdig sind da noch die Anmerkungen Merkels zu Menschenrechts-Verletzungen in Russland und China?
    Mit der Regierung Merkel gibt es keine eigenständige deutsche Position zum Nahost-Konflikt mehr. Hier hat die Regierung Merkel eindeutig einen Politikwechsel vollzogen.
    Hrn.Steinmeier und der SPD bleiben nur, diese Kröte zu schlucken und sich um humanitäre Probleme in Nahost zu sorgen. Politisch äussern sie sich nicht zum aktuellem Krieg, nicht mehr zum Nahost-Konflikt.
    ----
    Die Angriffe auf Gaza sind durch kein Recht auf Selbstverteidigung oder Notwehr legitimiert, wie es Bush und Merkel behaupten. Es handelt sich um eine vollkommen unverhältnismäßige Reaktion auf die Raketen der Hamas. Der Gazastreifen ist mit 365 km² kaum halb so groß wie Hamburg mit 755 km². Er hat aber mit 1,5 Millionen Menschen fast so viele Einwohner wie Hamburg mit 1,7 Millionen. Er ist das dichtestbesiedelte Land der Welt.
    Kein Luftangriff kann die von dem Kriegsvölkerrecht geforderte Unterscheidung zwischen geschützten Zivilisten und legitimen Kampfgegnern gewährleisten. Der Vorwurf der israelischen Armee, die Hamas-Kämpfer würden sich hinter den Zivilisten verstecken und diese als Schilde missbrauchen, ist angesichts der Bevölkerungsdichte und der Unmöglichkeit, sich durch Flucht den Angriffen zu entziehen, nur zynisch.
    Es ist eine Verhöhnung des Rechts, wenn die vielen zivilen Toten und Verletzten, die Zerstörung der Wohnungen und zivilen Einrichtungen mit Selbstverteidigung gerechtfertigt werden.
    Und es ist eine zynische Haltung, gegen die Fortsetzung der Luftangriffe und die Weigerung der israelischen Regierung, mit der Hamas über einen Waffenstillstand zu sprechen, nichts zu unternehmen - sondern im Gegenteil
    dazu den unverhältnismäßigen Krieg Israels zu unterstützen und zu rechtfertigen.
    ----
    Der Krieg gegen den Gazastreifen ist ein von langer Hand vorbereiteter Angriff, nicht etwa eine spontane Reaktion auf die Raketen der Hamas.
    Der Zeitpunkt ist genau kalkuliert: es ist nicht das erste Mal, dass ein Krieg Wahlchancen verbessern soll – und in Israel stehen Neuwahlen unmittelbar bevor.
    In den USA ist der alte Präsident auf dem Rückzug aus dem Amt, und der neue Präsident Obama ist noch nicht im Amt. Der alte steht voll hinter dem israelischen Krieg, und der neue ist offensichtlich unentschlossen. Er vermeidet es, sein Wahlversprechen zu bekräftigen, dem Völkerrecht wieder den ihm zukommenden Platz in der US-Außenpolitik einzuräumen. Und es gibt natürlich starke Interessen,
    das sich die amerikanische Nahost-Politik nicht ändert.

    was Hr.Olmert sagt. Sie übernimmt die Rechtfertigungen und Begründungen der israelischen Regierung 1:1 als eigene Standpunkte der Bundesregierung.
    Und Frau Merkel sagt, man solle Ursache und Wirkung in diesem Konflikt nicht verwechseln, als ob dieser Konflikt mit dem Raketen-Terror der Hamas begonnen
    hätte. Nach der Merkel'schen Logik wäre die Ursache des 1.Weltkrieges
    das Attentat von Sarajewo.
    Dazu gehört, das Frau Merkel grundsätzlich die legitimen Rechte der Palästinenser und die Menschenrechtsverletzungen Israels nicht mehr erwähnt. In keiner Rede, in keinem Regierungsdokument (übrigens im Gegensatz zu ihren Vorgängern Kohl und Schröder). Wie glaubwürdig sind da noch die Anmerkungen Merkels zu Menschenrechts-Verletzungen in Russland und China?
    Mit der Regierung Merkel gibt es keine eigenständige deutsche Position zum Nahost-Konflikt mehr. Hier hat die Regierung Merkel eindeutig einen Politikwechsel vollzogen.
    Hrn.Steinmeier und der SPD bleiben nur, diese Kröte zu schlucken und sich um humanitäre Probleme in Nahost zu sorgen. Politisch äussern sie sich nicht zum aktuellem Krieg, nicht mehr zum Nahost-Konflikt.
    ----
    Die Angriffe auf Gaza sind durch kein Recht auf Selbstverteidigung oder Notwehr legitimiert, wie es Bush und Merkel behaupten. Es handelt sich um eine vollkommen unverhältnismäßige Reaktion auf die Raketen der Hamas. Der Gazastreifen ist mit 365 km² kaum halb so groß wie Hamburg mit 755 km². Er hat aber mit 1,5 Millionen Menschen fast so viele Einwohner wie Hamburg mit 1,7 Millionen. Er ist das dichtestbesiedelte Land der Welt.
    Kein Luftangriff kann die von dem Kriegsvölkerrecht geforderte Unterscheidung zwischen geschützten Zivilisten und legitimen Kampfgegnern gewährleisten. Der Vorwurf der israelischen Armee, die Hamas-Kämpfer würden sich hinter den Zivilisten verstecken und diese als Schilde missbrauchen, ist angesichts der Bevölkerungsdichte und der Unmöglichkeit, sich durch Flucht den Angriffen zu entziehen, nur zynisch.
    Es ist eine Verhöhnung des Rechts, wenn die vielen zivilen Toten und Verletzten, die Zerstörung der Wohnungen und zivilen Einrichtungen mit Selbstverteidigung gerechtfertigt werden.
    Und es ist eine zynische Haltung, gegen die Fortsetzung der Luftangriffe und die Weigerung der israelischen Regierung, mit der Hamas über einen Waffenstillstand zu sprechen, nichts zu unternehmen - sondern im Gegenteil
    dazu den unverhältnismäßigen Krieg Israels zu unterstützen und zu rechtfertigen.
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    Der Krieg gegen den Gazastreifen ist ein von langer Hand vorbereiteter Angriff, nicht etwa eine spontane Reaktion auf die Raketen der Hamas.
    Der Zeitpunkt ist genau kalkuliert: es ist nicht das erste Mal, dass ein Krieg Wahlchancen verbessern soll – und in Israel stehen Neuwahlen unmittelbar bevor.
    In den USA ist der alte Präsident auf dem Rückzug aus dem Amt, und der neue Präsident Obama ist noch nicht im Amt. Der alte steht voll hinter dem israelischen Krieg, und der neue ist offensichtlich unentschlossen. Er vermeidet es, sein Wahlversprechen zu bekräftigen, dem Völkerrecht wieder den ihm zukommenden Platz in der US-Außenpolitik einzuräumen. Und es gibt natürlich starke Interessen,
    das sich die amerikanische Nahost-Politik nicht ändert.

  2. bei aller liebe zu der zivilbevölkerung in gaza muss sich doch die frage stellen lassen
    warum die hamas, also die von der bevölkerung legitimierte politische führung, das eigene volk derart verrät. israel hat lange genug vor einem militärschlag gewarnt. seit 2001 sind mehr als 10.000 raketen aus dem gaza streifen auf israel abgefeuert worden. die verantwortung für die unschuldigen toten trägt die hamas die diese drohungen eines militärschlages entweder nicht ernst genommen hat oder die zivile opfer für ihre propaganda willkommen heisst. was ist es auch für eine art waffenlager nachweislich zb in moscheen und schulen unterzubringen? weiterhin wird hier in den kommentaren gefordert israel solle sich auf die hamas einlassen, auf jene, die den waffenstillstand nicht eingehalten haben, jene die es verhindern das krankentransporte nach ägypten stattfinden, die unschuldige zivilisten als menschliche schutzschilde verwenden und die in ihrer charta die absolute auslöschung des staates israel und der juden haben. wie soll ein staat mir einer solchen terrororganisation verhandeln? für mich ist das schlicht nicht möglich.

    Antwort auf "Israel"
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    • sol. s
    • 04.01.2009 um 11:54 Uhr

    ihr kommentar basiert auf sehr vielen falschen fakten und unwahrheiten:
    1. seit 2001? Hamas ist erst seit zwei jahren im Amt. warum soll sie für etwas verantworltlich gemacht werden was vor 2006 war?
    2. nicht nur Hamas sondern alle anderen pal.organisationen haben raketen geschossen, das ist kein hamas-spezifisches phänomen
    3. traue nie einer statiskitk die du nicht selber gefälscht hast, was? ;-) woher haben sie überhaupt die zahl 10 000 raketen seit 2001, und soll ich jetzt wirklcih die anzahl der palästinensischen toten seit 2001 zählen? oder die Anzahl der palästinensicshe gefangenen seit 2001? oder die anzahl neuer israelischer Siedlungen seit 2001? oder die Anzahl von ausgesperrten seit 2001? oder der verlauf der apartheidsmauer seit 2001?... lachhaft
    4. dass hamas die zivilen opfer für willkommen heißt ist einfach eine haltlose behauptung und beruht auf keiner einzigen aussage der hamas.
    5. es gibt keinen einzigen nachweis, dass waffenlager in schulen oder moscheen untergebracht wurden.
    6. und selbst wenn, hätte man trotzdem nicht das recht sie zu beschießen.
    7. israel hat die bedingungen des waffenstillstands bereits vorher nciht eingehalten, die blockade und das aushungern ging weiter und israel hatte als erstes schmugglertunnel beschossen und damit die kassamraketen provoziert.
    8. hamas hat keine krankentransporte verhindert, sondern sie gefordert.
    9. hamas benutzt keine unschuldigen zivilisten als schutzschilde, hamas besteht aus zivilisten, ihre "basen" sind schlichtweg ihre "wohnhäuser". sie sind fest verwurzelt in der gesellschaft.
    10. hamas fordert nicht die "auslöschung der juden" sondern die Zerstörung israels. eine forderung die in allen militärischen widerstandsbewegungen palästinas, inklusive der plo arafats standard war. sich ständig darauf zu beziehen führt zu nichts. diese forderungen sind logsiche schlussfolgerungen eines besetzten volkes, das heißt nciht, dass es deswegen keinen platz für verhandlungen gibt. siehe plo. außerdem meint man wohl eher den apartheidsstaat israel und nciht unbedingt einen möglichen friedenspartner israel, da hamas die existenz israels anerkannt und die grenzen von 1967 als staatsgrenze gefordert hat. Hamas erkennt lediglich nciht das ExistenzRECHT Israels an, da dies ja die Vertreibung der Palästinenser 1948 legitimieren würde. Alle anderen palästinensischen Intellektuellen sehen das genauso.
    11. wie soll israel mit der hamas verhandeln, wie haben denn die Palästinenser mit Scharon verhandelt, der ein verurteilter Kriegsverbrecher war?

    Sie ziehen die falschen Rückschlüsse aus den genannten Vorfällen.

    Ist es für Sie in Ordnung, wenn man eine Schule befeuert, weil die Hamas dort Raketen versteckt hält?

    Die Zuweisung von Verantwortung hilft bei diesem Konflikt nicht mehr weiter, es ist immer eine Sache des Standpunktes.

    Für mich ist ein Konflikt nur dann in irgendeiner Weise "fair", wenn beide Seiten über annähernd gleiche Mittel verfügen.

    Israel ist militärisch extrem überlegen und zögert nicht, diese überlegenen Waffen gegen einen Gegner einzusetzen, der sich dagegen fast nicht wehren kann.

    Da fällt es mir schwer, dann noch Verständnis für denjenigen aufzubringen, der trotz der modernen Waffensysteme erhebliche zivile Opfer verursacht.

    Man kann nicht die Zivilbevölkerung umbringen, weil sie die Hamas legitim gewählt hat. Genau da liegt das Problem.

    Es ist natürlich falsch, wenn terroristische Angriffe stattfinden. Nur kann man nicht einen Häuserblock bombardieren, weil sich dort unter 100 Zivilisten auch 10 Militante versteckt halten.

    Wenn man Israels Ansatz zur Konfliktlösung weiterdenkt, dann würde nur der endgültige Sieg über die Palästinenser den gewünschten Erfolg bringen. Da die Terroristen immer aus der Zivilbevölkerung rekrutiert werden, führte das zwangsläufig zu Morden an dieser.

    Und dagegen wird die Welt und hoffentlich auch Amerika intervenieren.

    Eine militärische Lösung kann es daher nicht geben. Israel wird bei dieser Vorgehensweise langfristig mit Terroranschlägen rechnen müssen und niemals in Sicherheit leben können, während Palästina mit Opfern in der Zivilbevölkerung leben muss.

    Das sollte Grund genug sein, moderne Wege der Konfliktlösung zu suchen.

    Israel hat offensichtlich nicht aus der Geschichte gelernt und greift leider momentan auf steinzeitliche Ansätze der Vergeltung zurück.

    Ihr Blickwinkel ist von ausgesuchter Einseitigkeit geprägt.
    Warum gibt es Hamas? Warum gibt es Fatah? Warum gibt es Hisbollah usw.?
    Grund dafür ist die völkerrechtswidrige Besatzungspolitik, welche Israel seit 1967 gegenüber den Palästinensern in seiner Nachbarschaft ausübt.
    Im konkreten Fall geht es auch darum, dass sich nicht nur Hamas, sondern auch der israelische Staat nicht an die Bestimmungen der Waffenstillstandsvereinbahrungen gehalten habt. Die ständige Verhängung der totalen Einschnürung Gazas, und zwar zu Land und vom Wasser her, was zu massiven Versorgungsengpässen geführt hat, ist den Raketenabschüssen durchaus vorausgegangen.

    Dann diese ständige Wiederholung, Hamas oder Hisbollah würden die "absolute Auslöschung des Staates Israel und der Juden" (ich zitiere hier aus ihrem Text) betreiben. Womit denn, wenn man fragen darf? Bisher war es immer so, dass Israel die Dörfer und Städte seiner Nachbarn bombardiert, unbewohnbar gemacht und "ausgelöscht" hat, nicht umgekehrt. Zuletzt vor 2 Jahren den Südlibanon, heute Gaza. Und morgen?

    Im übrigen: Der Gazastreifen hat eine Fläche, die etwa so gross ist wie jene des kleinsten deutschen Bundeslandes Bremen. Aber es leben dort zweieinhalb mal so viele Menschen wie in Bremen. Wer derart massiv militärisch operiert, wie Israel es tut, über und gegen ein Gebiet, das zu den dichtestbesiedelten der Welt gehört, nimmt den vielfachen Tod von Menschen in Kauf, um seine Macht zu sichern. Und das ist nun wirklich nicht zum ersten Mal der Fall. Der Blutzoll, den Israel von seinen Nachbarn einfordert, würde meiner Ansicht nach keinem anderen Staat auf der Erde heute einfach so "zugebilligt".Israel darf das. Darf es das?

    Es ist an der Zeit, dass sich diesbezüglich endlich Grundsätzliches in der Politik des "Westens" ändert. Es geht überhaupt nicht um den "Staat Israel", sondern darum, dass jeder Mensch, auch jeder palästinensiche Menschen, im Sinne der Menchenrechtscharta der UNO gleichberechtigt ist. Israels Politik und Israels Besatzungsregime halten sich seit Jahrzehnten nicht an diese Grundlage. Die Existenz Israels ist nicht gefährdert. Hingegen ist jetzt, heute, das Leben tausender Zivilisten in Gaza gefährdet, und zwar durch die Aggressionen der Armee Israels.

    1. "...die den waffenstillstand nicht eingehalten haben,...."
    Es war nicht die Hamas, die die unter ägyptischer Vermittlung vereinbarte Waffenruhe gebrochen hat, sondern Israel.
    Lesen Sie doch bitte den Kommentar vom 26.12.2008 auf tagesschau.de
    http://www.tagesschau.de/...
    Auszug daraus:
    "Von der Waffenruhe, die im Juni dieses Jahres zwischen beiden Seiten vereinbart worden war, hatten in erster Linie die israelischen Anwohner im Grenzgebiet profitiert. Es herrschte eine - im Vergleich zu den Vorjahren - nahezu untypische Ruhe, die das äußerst angespannte Leben in dieser Region erträglicher machte. Die Menschen im Gazastreifen hingegen hofften vergeblich auf eine tatsächliche Öffnung der Grenzen für Waren und Personen, auf ein Ende der Abriegelung und des eingesperrten Daseins in einem Freiluft-Gefängnis. Als Anfang November die israelische Armee - in der Nacht der amerikanischen Präsidentschaftswahlen - mit der Tötung von mehreren Hamas-Milizionären im Gazastreifen gegen die Waffenruhe verstieß, war es nach den ungeschriebenen Gesetzen der palästinensischen Extremistengruppierungen klar, dass der Raketenbeschuss umgehend wieder aufgenommen werden würde."

    2. "... jene die es verhindern das krankentransporte nach ägypten stattfinden,.."
    Es war zumindest vor dem aktuellen Krieg nicht die Hamas, sondern Israel,
    das schwerkranken Patienten die Ausreise verweigerte.
    Die palästinensische Vertretung in Berlin (palästina.org), die mit der Hamas
    nichts zu tun hat, teilte folgendes mit:
    "Aufgrund des israelischen Boykotts von Gaza sind bestimmte medizinische Behandlungen in Gaza nicht mehr möglich. Schwerkranke Menschen, die in Gaza nicht mehr behandelt werden können, lässt Israel aber nicht zur Behandlung ausreisen. Seit Mitte 2007 sind deshalb 271 schwerkranke Menschen gestorben. Gestorben, weil Israel durch den Boykott eine Behandlung in Gaza unmöglich macht und die Ausreise verbietet!"

    1-Seit Zwei Jahren gab es in Israel (Palästina) Keine Selbstmordattentate obwohl die israelische Kämpfflugzeuge Täglich und ohne Grund die Zivilbevölkerung bombardiert hat
    2- Die Israelis, die Juden genaue gesagt, benutzen den Nazi verbrechen für ihre Propaganda und tun genau dasselbe mit den Palästinenser in Palästina
    Wie können Sie behaupten, das Hamas die Krankenhäuser und Moscheen als Waffenlager benutzen und wo haben die Waffen her . Haben Sie vergessen, das die Israelis seit zwei Jahren in die Zusammenarbeit mit Hussnie Mubarak von Ägypten Gaza abgeriegelt haben und die Zivilbevölkerung verhungern lassen.
    3- Warum sind die Juden immer verfolgt nicht nur bei den Nazi sondern bei den Babylonier oder bei den Pharaonen oder bei den Spanier??
    4-Staat Israelis ist von den Terrororganisationen Argon und Hagana gegründet und die Israelis haben, egal ob unter der Regierungen von Rabin und Scharon oder Netenjaho ,tausende von palästinensische Zivilisten Ermordet haben und das obwohl die Juden, nachdem Holocaust, beschworen haben, das sie besser als die Nazi sind
    5- Geben Sie den Palästinenser Ihre Heimat Zurück und ich verspreche ihnen, das Hamas die Auslöschung Staates Israelis von ihre Charta streicht.

    • sol. s
    • 04.01.2009 um 11:54 Uhr

    ihr kommentar basiert auf sehr vielen falschen fakten und unwahrheiten:
    1. seit 2001? Hamas ist erst seit zwei jahren im Amt. warum soll sie für etwas verantworltlich gemacht werden was vor 2006 war?
    2. nicht nur Hamas sondern alle anderen pal.organisationen haben raketen geschossen, das ist kein hamas-spezifisches phänomen
    3. traue nie einer statiskitk die du nicht selber gefälscht hast, was? ;-) woher haben sie überhaupt die zahl 10 000 raketen seit 2001, und soll ich jetzt wirklcih die anzahl der palästinensischen toten seit 2001 zählen? oder die Anzahl der palästinensicshe gefangenen seit 2001? oder die anzahl neuer israelischer Siedlungen seit 2001? oder die Anzahl von ausgesperrten seit 2001? oder der verlauf der apartheidsmauer seit 2001?... lachhaft
    4. dass hamas die zivilen opfer für willkommen heißt ist einfach eine haltlose behauptung und beruht auf keiner einzigen aussage der hamas.
    5. es gibt keinen einzigen nachweis, dass waffenlager in schulen oder moscheen untergebracht wurden.
    6. und selbst wenn, hätte man trotzdem nicht das recht sie zu beschießen.
    7. israel hat die bedingungen des waffenstillstands bereits vorher nciht eingehalten, die blockade und das aushungern ging weiter und israel hatte als erstes schmugglertunnel beschossen und damit die kassamraketen provoziert.
    8. hamas hat keine krankentransporte verhindert, sondern sie gefordert.
    9. hamas benutzt keine unschuldigen zivilisten als schutzschilde, hamas besteht aus zivilisten, ihre "basen" sind schlichtweg ihre "wohnhäuser". sie sind fest verwurzelt in der gesellschaft.
    10. hamas fordert nicht die "auslöschung der juden" sondern die Zerstörung israels. eine forderung die in allen militärischen widerstandsbewegungen palästinas, inklusive der plo arafats standard war. sich ständig darauf zu beziehen führt zu nichts. diese forderungen sind logsiche schlussfolgerungen eines besetzten volkes, das heißt nciht, dass es deswegen keinen platz für verhandlungen gibt. siehe plo. außerdem meint man wohl eher den apartheidsstaat israel und nciht unbedingt einen möglichen friedenspartner israel, da hamas die existenz israels anerkannt und die grenzen von 1967 als staatsgrenze gefordert hat. Hamas erkennt lediglich nciht das ExistenzRECHT Israels an, da dies ja die Vertreibung der Palästinenser 1948 legitimieren würde. Alle anderen palästinensischen Intellektuellen sehen das genauso.
    11. wie soll israel mit der hamas verhandeln, wie haben denn die Palästinenser mit Scharon verhandelt, der ein verurteilter Kriegsverbrecher war?

    Sie ziehen die falschen Rückschlüsse aus den genannten Vorfällen.

    Ist es für Sie in Ordnung, wenn man eine Schule befeuert, weil die Hamas dort Raketen versteckt hält?

    Die Zuweisung von Verantwortung hilft bei diesem Konflikt nicht mehr weiter, es ist immer eine Sache des Standpunktes.

    Für mich ist ein Konflikt nur dann in irgendeiner Weise "fair", wenn beide Seiten über annähernd gleiche Mittel verfügen.

    Israel ist militärisch extrem überlegen und zögert nicht, diese überlegenen Waffen gegen einen Gegner einzusetzen, der sich dagegen fast nicht wehren kann.

    Da fällt es mir schwer, dann noch Verständnis für denjenigen aufzubringen, der trotz der modernen Waffensysteme erhebliche zivile Opfer verursacht.

    Man kann nicht die Zivilbevölkerung umbringen, weil sie die Hamas legitim gewählt hat. Genau da liegt das Problem.

    Es ist natürlich falsch, wenn terroristische Angriffe stattfinden. Nur kann man nicht einen Häuserblock bombardieren, weil sich dort unter 100 Zivilisten auch 10 Militante versteckt halten.

    Wenn man Israels Ansatz zur Konfliktlösung weiterdenkt, dann würde nur der endgültige Sieg über die Palästinenser den gewünschten Erfolg bringen. Da die Terroristen immer aus der Zivilbevölkerung rekrutiert werden, führte das zwangsläufig zu Morden an dieser.

    Und dagegen wird die Welt und hoffentlich auch Amerika intervenieren.

    Eine militärische Lösung kann es daher nicht geben. Israel wird bei dieser Vorgehensweise langfristig mit Terroranschlägen rechnen müssen und niemals in Sicherheit leben können, während Palästina mit Opfern in der Zivilbevölkerung leben muss.

    Das sollte Grund genug sein, moderne Wege der Konfliktlösung zu suchen.

    Israel hat offensichtlich nicht aus der Geschichte gelernt und greift leider momentan auf steinzeitliche Ansätze der Vergeltung zurück.

    Ihr Blickwinkel ist von ausgesuchter Einseitigkeit geprägt.
    Warum gibt es Hamas? Warum gibt es Fatah? Warum gibt es Hisbollah usw.?
    Grund dafür ist die völkerrechtswidrige Besatzungspolitik, welche Israel seit 1967 gegenüber den Palästinensern in seiner Nachbarschaft ausübt.
    Im konkreten Fall geht es auch darum, dass sich nicht nur Hamas, sondern auch der israelische Staat nicht an die Bestimmungen der Waffenstillstandsvereinbahrungen gehalten habt. Die ständige Verhängung der totalen Einschnürung Gazas, und zwar zu Land und vom Wasser her, was zu massiven Versorgungsengpässen geführt hat, ist den Raketenabschüssen durchaus vorausgegangen.

    Dann diese ständige Wiederholung, Hamas oder Hisbollah würden die "absolute Auslöschung des Staates Israel und der Juden" (ich zitiere hier aus ihrem Text) betreiben. Womit denn, wenn man fragen darf? Bisher war es immer so, dass Israel die Dörfer und Städte seiner Nachbarn bombardiert, unbewohnbar gemacht und "ausgelöscht" hat, nicht umgekehrt. Zuletzt vor 2 Jahren den Südlibanon, heute Gaza. Und morgen?

    Im übrigen: Der Gazastreifen hat eine Fläche, die etwa so gross ist wie jene des kleinsten deutschen Bundeslandes Bremen. Aber es leben dort zweieinhalb mal so viele Menschen wie in Bremen. Wer derart massiv militärisch operiert, wie Israel es tut, über und gegen ein Gebiet, das zu den dichtestbesiedelten der Welt gehört, nimmt den vielfachen Tod von Menschen in Kauf, um seine Macht zu sichern. Und das ist nun wirklich nicht zum ersten Mal der Fall. Der Blutzoll, den Israel von seinen Nachbarn einfordert, würde meiner Ansicht nach keinem anderen Staat auf der Erde heute einfach so "zugebilligt".Israel darf das. Darf es das?

    Es ist an der Zeit, dass sich diesbezüglich endlich Grundsätzliches in der Politik des "Westens" ändert. Es geht überhaupt nicht um den "Staat Israel", sondern darum, dass jeder Mensch, auch jeder palästinensiche Menschen, im Sinne der Menchenrechtscharta der UNO gleichberechtigt ist. Israels Politik und Israels Besatzungsregime halten sich seit Jahrzehnten nicht an diese Grundlage. Die Existenz Israels ist nicht gefährdert. Hingegen ist jetzt, heute, das Leben tausender Zivilisten in Gaza gefährdet, und zwar durch die Aggressionen der Armee Israels.

    1. "...die den waffenstillstand nicht eingehalten haben,...."
    Es war nicht die Hamas, die die unter ägyptischer Vermittlung vereinbarte Waffenruhe gebrochen hat, sondern Israel.
    Lesen Sie doch bitte den Kommentar vom 26.12.2008 auf tagesschau.de
    http://www.tagesschau.de/...
    Auszug daraus:
    "Von der Waffenruhe, die im Juni dieses Jahres zwischen beiden Seiten vereinbart worden war, hatten in erster Linie die israelischen Anwohner im Grenzgebiet profitiert. Es herrschte eine - im Vergleich zu den Vorjahren - nahezu untypische Ruhe, die das äußerst angespannte Leben in dieser Region erträglicher machte. Die Menschen im Gazastreifen hingegen hofften vergeblich auf eine tatsächliche Öffnung der Grenzen für Waren und Personen, auf ein Ende der Abriegelung und des eingesperrten Daseins in einem Freiluft-Gefängnis. Als Anfang November die israelische Armee - in der Nacht der amerikanischen Präsidentschaftswahlen - mit der Tötung von mehreren Hamas-Milizionären im Gazastreifen gegen die Waffenruhe verstieß, war es nach den ungeschriebenen Gesetzen der palästinensischen Extremistengruppierungen klar, dass der Raketenbeschuss umgehend wieder aufgenommen werden würde."

    2. "... jene die es verhindern das krankentransporte nach ägypten stattfinden,.."
    Es war zumindest vor dem aktuellen Krieg nicht die Hamas, sondern Israel,
    das schwerkranken Patienten die Ausreise verweigerte.
    Die palästinensische Vertretung in Berlin (palästina.org), die mit der Hamas
    nichts zu tun hat, teilte folgendes mit:
    "Aufgrund des israelischen Boykotts von Gaza sind bestimmte medizinische Behandlungen in Gaza nicht mehr möglich. Schwerkranke Menschen, die in Gaza nicht mehr behandelt werden können, lässt Israel aber nicht zur Behandlung ausreisen. Seit Mitte 2007 sind deshalb 271 schwerkranke Menschen gestorben. Gestorben, weil Israel durch den Boykott eine Behandlung in Gaza unmöglich macht und die Ausreise verbietet!"

    1-Seit Zwei Jahren gab es in Israel (Palästina) Keine Selbstmordattentate obwohl die israelische Kämpfflugzeuge Täglich und ohne Grund die Zivilbevölkerung bombardiert hat
    2- Die Israelis, die Juden genaue gesagt, benutzen den Nazi verbrechen für ihre Propaganda und tun genau dasselbe mit den Palästinenser in Palästina
    Wie können Sie behaupten, das Hamas die Krankenhäuser und Moscheen als Waffenlager benutzen und wo haben die Waffen her . Haben Sie vergessen, das die Israelis seit zwei Jahren in die Zusammenarbeit mit Hussnie Mubarak von Ägypten Gaza abgeriegelt haben und die Zivilbevölkerung verhungern lassen.
    3- Warum sind die Juden immer verfolgt nicht nur bei den Nazi sondern bei den Babylonier oder bei den Pharaonen oder bei den Spanier??
    4-Staat Israelis ist von den Terrororganisationen Argon und Hagana gegründet und die Israelis haben, egal ob unter der Regierungen von Rabin und Scharon oder Netenjaho ,tausende von palästinensische Zivilisten Ermordet haben und das obwohl die Juden, nachdem Holocaust, beschworen haben, das sie besser als die Nazi sind
    5- Geben Sie den Palästinenser Ihre Heimat Zurück und ich verspreche ihnen, das Hamas die Auslöschung Staates Israelis von ihre Charta streicht.

    • Amaro
    • 04.01.2009 um 11:51 Uhr

    Verhandlung ist immer möglich!
    Wir sprechen ja hier von Menschen!
    Es ist immer ein Mensch zu Mensch möglich!
    Man muss es nur wollen!
    Man muss es wollen!

    Sonst hört man selbst auf, ein Mensch zu sein.

  3. mir scheint die Wurzel allen Übels liegt in den beidenReligionen (Islam, Judentum).
    Wir sind doch alles nur Menschen. Bildet doch gemeinsam einen Staat und die Religionen sind Privatsache. Gelingt dieses nicht geschieht immer wieder die Zellteilung einer blutigen Konfrontation.

    • sol. s
    • 04.01.2009 um 11:54 Uhr

    ihr kommentar basiert auf sehr vielen falschen fakten und unwahrheiten:
    1. seit 2001? Hamas ist erst seit zwei jahren im Amt. warum soll sie für etwas verantworltlich gemacht werden was vor 2006 war?
    2. nicht nur Hamas sondern alle anderen pal.organisationen haben raketen geschossen, das ist kein hamas-spezifisches phänomen
    3. traue nie einer statiskitk die du nicht selber gefälscht hast, was? ;-) woher haben sie überhaupt die zahl 10 000 raketen seit 2001, und soll ich jetzt wirklcih die anzahl der palästinensischen toten seit 2001 zählen? oder die Anzahl der palästinensicshe gefangenen seit 2001? oder die anzahl neuer israelischer Siedlungen seit 2001? oder die Anzahl von ausgesperrten seit 2001? oder der verlauf der apartheidsmauer seit 2001?... lachhaft
    4. dass hamas die zivilen opfer für willkommen heißt ist einfach eine haltlose behauptung und beruht auf keiner einzigen aussage der hamas.
    5. es gibt keinen einzigen nachweis, dass waffenlager in schulen oder moscheen untergebracht wurden.
    6. und selbst wenn, hätte man trotzdem nicht das recht sie zu beschießen.
    7. israel hat die bedingungen des waffenstillstands bereits vorher nciht eingehalten, die blockade und das aushungern ging weiter und israel hatte als erstes schmugglertunnel beschossen und damit die kassamraketen provoziert.
    8. hamas hat keine krankentransporte verhindert, sondern sie gefordert.
    9. hamas benutzt keine unschuldigen zivilisten als schutzschilde, hamas besteht aus zivilisten, ihre "basen" sind schlichtweg ihre "wohnhäuser". sie sind fest verwurzelt in der gesellschaft.
    10. hamas fordert nicht die "auslöschung der juden" sondern die Zerstörung israels. eine forderung die in allen militärischen widerstandsbewegungen palästinas, inklusive der plo arafats standard war. sich ständig darauf zu beziehen führt zu nichts. diese forderungen sind logsiche schlussfolgerungen eines besetzten volkes, das heißt nciht, dass es deswegen keinen platz für verhandlungen gibt. siehe plo. außerdem meint man wohl eher den apartheidsstaat israel und nciht unbedingt einen möglichen friedenspartner israel, da hamas die existenz israels anerkannt und die grenzen von 1967 als staatsgrenze gefordert hat. Hamas erkennt lediglich nciht das ExistenzRECHT Israels an, da dies ja die Vertreibung der Palästinenser 1948 legitimieren würde. Alle anderen palästinensischen Intellektuellen sehen das genauso.
    11. wie soll israel mit der hamas verhandeln, wie haben denn die Palästinenser mit Scharon verhandelt, der ein verurteilter Kriegsverbrecher war?

    Antwort auf "bei aller liebe zu der"
    Reaktionen auf diesen Kommentar anzeigen

    Bei den meisten Kommentaren fehlen hier vollkommen die Relation.
    Immer wieder lese ich von der hochaufgerüsteten Supermacht Israel. Von dem Agressor im Fleische der Arabischen Nationen.
    Dieses Bild erscheint sehr realtitätsfern, schon fast lachhaft, wenn man bedenkt, dass diese "Supermacht" gerade ca. 7.000.000 Einwohner hat (ja, weniger als die alleinige Einwohnerzahl Kairos) von denen mittlerweile 20% Arabischer Herkunft sind und eine Fläche von der Größe Hessens besitzt. Eine Fläche also, die alleine in der Südspitze Irans geradezu verschwindet.
    Und dieses Stück Land, hauptsächlich Wüste, ist nun einmal der einzige jüdische Staat.
    Und dieser Staat befindet sich seit Jahren unter Dauerbeschuss.
    Und nur um einige Fakten richtigzustellen:
    Natürlich war diese zermürbende Kriegsführung Bestandteil der Politik der Hamas bereits bevor sie die Macht ergriff und natürlich ist sie dafür verantworlich zu machen. Und die Hamas kalkuliert bei ihrer Kriegsführung ganz bewust zivile Opfer auf beiden Seiten mit ein und weiss diese sehr geschickt zu ihren Gunsten zu nutzen.
    Und Scharon, egal wir man politisch zu ihm stehen mag, ist kein verurteilter Kriegsverbrecher.
    Propaganda lebt davon vermeintliche "Fakten" zu generieren, die wenn sie erst einmal in er Welt sind nie mehr ganz verschwinden.
    Und das ist genau das was sie hier betreiben.

    Die errichten ihre Lager und Stellungen systematisch auf und in Schulen, Kindergärten, Krankenhäusern. In deren krankr Logik ist das einen Win-Win-Situation. Entweder zögert der Feind, solche Stellungen anzugreifen oder er schafft "Märtyrer" in Kindergärten und Krankenhäuser. Hamas hängt der gleichen Form von religiösem Irre-Sein an und es gibt kein Anzeichen, dass sie zu mehr Vernunft fähig sind als HizBollah. Mir erscheinen daher Behauptungen daher unglaubwürdig, dass Hamas, dieser Mossad-Wechselbalg, sich logischer verhält.

    _________________________________________________
    Alles, was gesagt werden kann, kann klar gesagt werden -
    Ludwig Wittgenstein

    Bei den meisten Kommentaren fehlen hier vollkommen die Relation.
    Immer wieder lese ich von der hochaufgerüsteten Supermacht Israel. Von dem Agressor im Fleische der Arabischen Nationen.
    Dieses Bild erscheint sehr realtitätsfern, schon fast lachhaft, wenn man bedenkt, dass diese "Supermacht" gerade ca. 7.000.000 Einwohner hat (ja, weniger als die alleinige Einwohnerzahl Kairos) von denen mittlerweile 20% Arabischer Herkunft sind und eine Fläche von der Größe Hessens besitzt. Eine Fläche also, die alleine in der Südspitze Irans geradezu verschwindet.
    Und dieses Stück Land, hauptsächlich Wüste, ist nun einmal der einzige jüdische Staat.
    Und dieser Staat befindet sich seit Jahren unter Dauerbeschuss.
    Und nur um einige Fakten richtigzustellen:
    Natürlich war diese zermürbende Kriegsführung Bestandteil der Politik der Hamas bereits bevor sie die Macht ergriff und natürlich ist sie dafür verantworlich zu machen. Und die Hamas kalkuliert bei ihrer Kriegsführung ganz bewust zivile Opfer auf beiden Seiten mit ein und weiss diese sehr geschickt zu ihren Gunsten zu nutzen.
    Und Scharon, egal wir man politisch zu ihm stehen mag, ist kein verurteilter Kriegsverbrecher.
    Propaganda lebt davon vermeintliche "Fakten" zu generieren, die wenn sie erst einmal in er Welt sind nie mehr ganz verschwinden.
    Und das ist genau das was sie hier betreiben.

    Die errichten ihre Lager und Stellungen systematisch auf und in Schulen, Kindergärten, Krankenhäusern. In deren krankr Logik ist das einen Win-Win-Situation. Entweder zögert der Feind, solche Stellungen anzugreifen oder er schafft "Märtyrer" in Kindergärten und Krankenhäuser. Hamas hängt der gleichen Form von religiösem Irre-Sein an und es gibt kein Anzeichen, dass sie zu mehr Vernunft fähig sind als HizBollah. Mir erscheinen daher Behauptungen daher unglaubwürdig, dass Hamas, dieser Mossad-Wechselbalg, sich logischer verhält.

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  4. was Hr.Olmert sagt. Sie übernimmt die Rechtfertigungen und Begründungen der israelischen Regierung 1:1 als eigene Standpunkte der Bundesregierung.
    Und Frau Merkel sagt, man solle Ursache und Wirkung in diesem Konflikt nicht verwechseln, als ob dieser Konflikt mit dem Raketen-Terror der Hamas begonnen
    hätte. Nach der Merkel'schen Logik wäre die Ursache des 1.Weltkrieges
    das Attentat von Sarajewo.
    Dazu gehört, das Frau Merkel grundsätzlich die legitimen Rechte der Palästinenser und die Menschenrechtsverletzungen Israels nicht mehr erwähnt. In keiner Rede, in keinem Regierungsdokument (übrigens im Gegensatz zu ihren Vorgängern Kohl und Schröder). Wie glaubwürdig sind da noch die Anmerkungen Merkels zu Menschenrechts-Verletzungen in Russland und China?
    Mit der Regierung Merkel gibt es keine eigenständige deutsche Position zum Nahost-Konflikt mehr. Hier hat die Regierung Merkel eindeutig einen Politikwechsel vollzogen.
    Hrn.Steinmeier und der SPD bleiben nur, diese Kröte zu schlucken und sich um humanitäre Probleme in Nahost zu sorgen. Politisch äussern sie sich nicht zum aktuellem Krieg, nicht mehr zum Nahost-Konflikt.
    ----
    Die Angriffe auf Gaza sind durch kein Recht auf Selbstverteidigung oder Notwehr legitimiert, wie es Bush und Merkel behaupten. Es handelt sich um eine vollkommen unverhältnismäßige Reaktion auf die Raketen der Hamas. Der Gazastreifen ist mit 365 km² kaum halb so groß wie Hamburg mit 755 km². Er hat aber mit 1,5 Millionen Menschen fast so viele Einwohner wie Hamburg mit 1,7 Millionen. Er ist das dichtestbesiedelte Land der Welt.
    Kein Luftangriff kann die von dem Kriegsvölkerrecht geforderte Unterscheidung zwischen geschützten Zivilisten und legitimen Kampfgegnern gewährleisten. Der Vorwurf der israelischen Armee, die Hamas-Kämpfer würden sich hinter den Zivilisten verstecken und diese als Schilde missbrauchen, ist angesichts der Bevölkerungsdichte und der Unmöglichkeit, sich durch Flucht den Angriffen zu entziehen, nur zynisch.
    Es ist eine Verhöhnung des Rechts, wenn die vielen zivilen Toten und Verletzten, die Zerstörung der Wohnungen und zivilen Einrichtungen mit Selbstverteidigung gerechtfertigt werden.
    Und es ist eine zynische Haltung, gegen die Fortsetzung der Luftangriffe und die Weigerung der israelischen Regierung, mit der Hamas über einen Waffenstillstand zu sprechen, nichts zu unternehmen - sondern im Gegenteil
    dazu den unverhältnismäßigen Krieg Israels zu unterstützen und zu rechtfertigen.
    ----
    Der Krieg gegen den Gazastreifen ist ein von langer Hand vorbereiteter Angriff, nicht etwa eine spontane Reaktion auf die Raketen der Hamas.
    Der Zeitpunkt ist genau kalkuliert: es ist nicht das erste Mal, dass ein Krieg Wahlchancen verbessern soll – und in Israel stehen Neuwahlen unmittelbar bevor.
    In den USA ist der alte Präsident auf dem Rückzug aus dem Amt, und der neue Präsident Obama ist noch nicht im Amt. Der alte steht voll hinter dem israelischen Krieg, und der neue ist offensichtlich unentschlossen. Er vermeidet es, sein Wahlversprechen zu bekräftigen, dem Völkerrecht wieder den ihm zukommenden Platz in der US-Außenpolitik einzuräumen. Und es gibt natürlich starke Interessen,
    das sich die amerikanische Nahost-Politik nicht ändert.

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    Richtig, dem ist nichts hinzuzufügen.

    Es ist unerträglich, wie die Begriffe von Notwehr und andere Rechtfertigungsgründe missbraucht werden, die nicht mal im Ansatz hier anwendbar sind.

    Der Schaden für das demokratische Verständnis in Deutschland ist durch solche unreflektierten und dummen Aussagen enorm.

    Mit einer derartigen Logik könnte man wirklich so manches NS Verbrechen rechtfertigen. Jemand verübt einen Terroranschlag und dann wird Vergeltung an der Bevölkerung geübt. Das kommt mir bekannt vor...

    Dabei spielt es keine Rolle, dass versucht wird, zivile Opfer zu vermeiden. Es zählt das logisch erkennbare Ergebnis. Wenn man mit Artillerie auf Häuser feuert, dann ist die Wirkung nicht zu kontrollieren, auch wenn man nur Hamas-Anhänger treffen will.

    Richtig, dem ist nichts hinzuzufügen.

    Es ist unerträglich, wie die Begriffe von Notwehr und andere Rechtfertigungsgründe missbraucht werden, die nicht mal im Ansatz hier anwendbar sind.

    Der Schaden für das demokratische Verständnis in Deutschland ist durch solche unreflektierten und dummen Aussagen enorm.

    Mit einer derartigen Logik könnte man wirklich so manches NS Verbrechen rechtfertigen. Jemand verübt einen Terroranschlag und dann wird Vergeltung an der Bevölkerung geübt. Das kommt mir bekannt vor...

    Dabei spielt es keine Rolle, dass versucht wird, zivile Opfer zu vermeiden. Es zählt das logisch erkennbare Ergebnis. Wenn man mit Artillerie auf Häuser feuert, dann ist die Wirkung nicht zu kontrollieren, auch wenn man nur Hamas-Anhänger treffen will.

  5. Sie ziehen die falschen Rückschlüsse aus den genannten Vorfällen.

    Ist es für Sie in Ordnung, wenn man eine Schule befeuert, weil die Hamas dort Raketen versteckt hält?

    Die Zuweisung von Verantwortung hilft bei diesem Konflikt nicht mehr weiter, es ist immer eine Sache des Standpunktes.

    Für mich ist ein Konflikt nur dann in irgendeiner Weise "fair", wenn beide Seiten über annähernd gleiche Mittel verfügen.

    Israel ist militärisch extrem überlegen und zögert nicht, diese überlegenen Waffen gegen einen Gegner einzusetzen, der sich dagegen fast nicht wehren kann.

    Da fällt es mir schwer, dann noch Verständnis für denjenigen aufzubringen, der trotz der modernen Waffensysteme erhebliche zivile Opfer verursacht.

    Man kann nicht die Zivilbevölkerung umbringen, weil sie die Hamas legitim gewählt hat. Genau da liegt das Problem.

    Es ist natürlich falsch, wenn terroristische Angriffe stattfinden. Nur kann man nicht einen Häuserblock bombardieren, weil sich dort unter 100 Zivilisten auch 10 Militante versteckt halten.

    Wenn man Israels Ansatz zur Konfliktlösung weiterdenkt, dann würde nur der endgültige Sieg über die Palästinenser den gewünschten Erfolg bringen. Da die Terroristen immer aus der Zivilbevölkerung rekrutiert werden, führte das zwangsläufig zu Morden an dieser.

    Und dagegen wird die Welt und hoffentlich auch Amerika intervenieren.

    Eine militärische Lösung kann es daher nicht geben. Israel wird bei dieser Vorgehensweise langfristig mit Terroranschlägen rechnen müssen und niemals in Sicherheit leben können, während Palästina mit Opfern in der Zivilbevölkerung leben muss.

    Das sollte Grund genug sein, moderne Wege der Konfliktlösung zu suchen.

    Israel hat offensichtlich nicht aus der Geschichte gelernt und greift leider momentan auf steinzeitliche Ansätze der Vergeltung zurück.

    Antwort auf "bei aller liebe zu der"
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    Ise haben ansich schon Recht, doch sollte man auch denken , das wenn die militärische Überlegenheit so stark ist , das man es sich 2 mal überlegt ob man mit Raketen auf den Feind schiesst.

    Ausserdem stellt sich die Frage wie die gewählte Führung der Palistinänser ihr eigenes Volk als "Schutzschild" für Raketenabschussvorrichtungen verwenden kann.
    Das es für die Israelis unmöglich ist nur die Militanten zu töten wenn sie ihren Bunker in einem Häuserblock errichten, dürfte klar sein.
    Sie schreiben "Es ist natürlich falsch, wenn terroristische Angriffe stattfinden. Nur kann man nicht einen Häuserblock bombardieren, weil sich dort unter 100 Zivilisten auch 10 Militante versteckt halten." das stimmt schon und ich sehe es auch als falsch an, aber das Problem ist , was will man sonst machen, wenn man die Gefahr für seine Leute beenden will aber gleichzeitig möglichst geringe Opfer auf seiner Seite haben will.

    Ise haben ansich schon Recht, doch sollte man auch denken , das wenn die militärische Überlegenheit so stark ist , das man es sich 2 mal überlegt ob man mit Raketen auf den Feind schiesst.

    Ausserdem stellt sich die Frage wie die gewählte Führung der Palistinänser ihr eigenes Volk als "Schutzschild" für Raketenabschussvorrichtungen verwenden kann.
    Das es für die Israelis unmöglich ist nur die Militanten zu töten wenn sie ihren Bunker in einem Häuserblock errichten, dürfte klar sein.
    Sie schreiben "Es ist natürlich falsch, wenn terroristische Angriffe stattfinden. Nur kann man nicht einen Häuserblock bombardieren, weil sich dort unter 100 Zivilisten auch 10 Militante versteckt halten." das stimmt schon und ich sehe es auch als falsch an, aber das Problem ist , was will man sonst machen, wenn man die Gefahr für seine Leute beenden will aber gleichzeitig möglichst geringe Opfer auf seiner Seite haben will.

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