Sauerland-Gruppe Terrorprozess mit schwieriger Beweisführung

Mir ist relativ egal ob sich "die islamische Welt" über uns schlapp lacht. Wenn wir anfangen unsere Werte zu verraten um ebendiese zu verteidigen können wir hier gleich Zustände wie in manchen anderen Staaten einführen.

Geschichten aus 1001 Nacht!

CaptainBDick, weshalb regen Sie sich auf?

Fakt ist, dass Sie Mittel hatten eine Bombe zu bauen, man braucht kein Chemie um zu wissen, dass auch 3% Lösung angereichert werden kann zu höheren Prozenten; alleine indem man durch einfache Wege H2O2 anreichert und so höher konzentrierte Lösung erhält. Wirklich, das ist sehr einfach, wenn auch sehr gefährlich.

Zu einer hohen Prozentzahl ist es wahrscheinlich, dass Sie in einem Ausbildungslager waren - meine Vermutung ist natürlich gleich, verzeihen Sie, dass ich kein Anwalt bin und mir deshalb erlaube mein eigenes Urteil zu bilden - dass diese jungen Menschen sicher an keinem Sandburgen-Contest mitgemacht haben. Mir ist das zumindest klar. Vielleicht wollten sie aber auch sich ein wenig sonnen, die Wahrscheinlichkeit ist, für diese Betrachtung aus meiner Sicht, jedoch gering.

Was die Aussagen betrifft, dass sie alles in Flammen sehen wollten etc. ... ich kenne jetzt nicht die Verhörprotokolle oder die Texte die sie sich untereinander schrieben auswendig, aber ich erinnere mich vage, dass man dort diese Formulierungen gefunden hat. Es ist aber auch möglich, dass ich mich irre. Hätten sie allerdings die Bomben gezündet wäre es nicht ganz zu dem Szenario gekommen, aber Tote hätte es wie gesagt mit wenigen chemischen Kenntnissen geben können, selbst Mehlbomben sind gefährlich...

Ob sie es nun unter Anleitung einer Gruppe taten oder selbstständig agierten ist sekundär, denn das ist nicht sehr urteilsbeeinflussend. Zumindest stelle ich mir das so vor, wenn ich morde aus eigenem Antrieb, oder weil alle meine Freunde es auch tun... nun dass ich Leute umbringen will, daran bin dann ich selbst schuld, oder sehe ich das falsch?

Die andere Seite ist natürlich, dass die Unschuldsvermutung gilt, aber es ist für jeden befremdlich, dass diese 3 Menschen einfach nur eine Haarbleichparty machen wollten und danach ein wenig Brot backen wollten, andere Frage... Wieso sollte man den Menschen etwas anhängen wollen?

Was die Informiertheit der Presse angeht finde ich es sicherer, dass sie wenig weiß wie die Polizei vorgegangen ist. Nur weil die Presse sich vage oder falsch ausdrückt, heißt es nicht, dass die Polizeiarbeit falsch war. Und was den "rassistischen" Richter angeht, nur wegen 1001 Nacht-Geschichten sowas zu behaupten ist schon sehr amüsant. Ich mochte immer 1001 Nacht- Geschichten und im Übrigen sind dort auch Geschichten über Chinesen, Inder, Araber... gesammelte Werke. Rassistisch sehe ich an der Äußerung nichts. Aber es gilt ja die Unschuldsvermutung, auch für den Richter, zeigen Sie ihn doch an, wenn Sie darin rassistische Tendenzen entdecken!
Am Besten ist es wir lassen den Prozess beginnen und dann, wenn das Urteil da ist, diskutieren wir weiter!

"Sie wollten die Städte brennen sehen, wie einst New York am 11. September 2001."

In diesem Zusammenhang wäre übrigens noch zu klären, wie das von einem europäischen Wissenschaftlerteam kürzlich gefundene aktive Super-Thermit in die 4 analysierten Proben vom WTC kam.

Für die ZEIT offenbar kein Thema, VT halt?

"Fakt ist, dass Sie Mittel hatten eine Bombe zu bauen, man braucht kein Chemie um zu wissen, dass auch 3% Lösung angereichert werden kann zu höheren Prozenten; alleine indem man durch einfache Wege H2O2 anreichert und so höher konzentrierte Lösung erhält. Wirklich, das ist sehr einfach, wenn auch sehr gefährlich."

Nein. Sie hatten keine Mittel, um eine Bombe herzustellen. Mit 3%iger H2O2 Loesung koennen sich hoechstens Wasserbomben bauen. Natuerlich kann man es anreichern. Wofuer aber neue Chemikalien und Apparate benoetigt werden. Oder sie brauchen eine massiv groessere Menge der 3%igen Loesung. Welche die "Sauerland-Gruppe" einfach nicht besass.

Auch die Kofferbomber hatten keinerlei Mittel fuer den Bombenbau. Weil deren Bombe einfach nicht funktionsfaehig war.

"Zu einer hohen Prozentzahl ist es wahrscheinlich, dass Sie in einem Ausbildungslager waren - meine Vermutung ist natürlich gleich, verzeihen Sie, dass ich kein Anwalt bin und mir deshalb erlaube mein eigenes Urteil zu bilden - dass diese jungen Menschen sicher an keinem Sandburgen-Contest mitgemacht haben."

Wenn man in diesen Ausbildungslagern nur lernt, Bomben dilettantisch herzustellen, und von den Geheimdienstern unterwandert zu werden.... Dann, mit Verlaub, fordere ich mehr Ausbildungslager fuer jeden "Islamisten" und alle die sich dafuer halten.

Die Kasper hatten ja noch nicht einmal das benoetigte Aceton, um ihren Sprengstoff herzustellen. Auch keine Saeure. Das waren Dilettanten bei der Arbeit, unter Fuehrung des CIA.

"Wieso sollte man den Menschen etwas anhängen wollen?"

Steht doch schon im Artikel. Onlinedurchsuchung, Ueberwachungsstaatsfoerderung und noch so vieles anderes.

"Onlinedurchsuchung wird relativiert".

Komisch das die Typen aber auch ohne den Bundestrojaner geschnappt wurden, oder? Soll dieser Eingriff in die Grundrechte jetzt im Nachhinein durch diese Erwaehung noch legitimiert werden?

danke...
auch sonst an den Rest, der fordert man solle hart durchgreifen: Klar, aber nicht einfach so, sondern mit Hilfe des geltenden Rechtes. Und darüber hinaus darf man nicht gehen. Zum einen wählen wir CDU, weil wir stolz auf unsere abendländische Kultur sind, zum anderen gelten die Maßstäbe dann bei Terroristen, Raubmörderkopieren etc. nicht mehr. Ist das nicht komisch? gleiches recht für alle wär schön, oder?

Ich hoffe, der Richter ist sich seiner Verantwortung bewusst und sorgt für ein gerechtes Urteil, und wenn man sich halt nicht auf bestimmte Aussagen stützen kann, weil diese unter Folter zustande kamen, dann fallen sie halt weg.