Alternsforschung Für Männer tickt die Uhr schnellerSeite 4/4

"Richtig interessant würde das Ergebnis sicher, wenn man die Daten z.B. für homosexuelle Männer ebenfalls erführe."

- Haben Homosexuelle Männer denn weniger Stress bei der Partnerwahl? Möchte ich bezweifeln. Eher würde ich erwarten, dass vorallem unter Teenagern da die Suizidrate die höchste ist, aber vielleicht ist es ja besser als ich denke.

"Ist nicht ein beträchtlicher Teil des Stresses, dem "Mann" außerhalb der Klostermauern ausgesetzt ist, ist im Endeffekt dem Wettbewerb um Geschlechtspartner geschuldet? Könnte es so einfach sein? Mann lebt länger, wenn er vom Wettbewerb mit den Geschlechtsgenossen befreit ist und durch z.B. die Ehe nebenher auch der erwähnte geregelte Tagesablauf einsetzt, weil "die Jagd" vorbei ist?"

- Dem Wettbewerb um Geschlechtspartner sind die nicht-Nonnen ebenso ausgesetzt, ganz so einfach und platt wirds wohl nicht sein. Der stressige Wettbewerb mit Geschlechtsgenossen zielt zudem häufig nicht darauf ab Frauen zu beeindrucken, Beispiele dafür wären: Turmspringen oder Kampftrinken. Sie werden lange suchen müssen um eine Frau zu finden, die sich wegen solchen albernen Spielchen in einen Mann verliebt hätte, glaube ich. Aber selbstredend "diszipliniert" eine stabile Partnerschaft Männer meist mehr als Frauen (die sich immernoch seltener bis über die Schmerzgrenze "ausleben", aus meiner Sicht: zum Großteil anerzogenes Verhalten).

""Die Frauen holen auf, was den ungesunden Lebensstil betrifft, sie haben mehr beruflichen Stress, und sie rauchen mehr."

Meinen Glückwunsch zur Emanzipation, möchte man fast sagen...
Vielleicht stellt sich ja bei erreichter Gleichstellung in Beruf und Gesellschaft heraus, dass Männer unter gleichen Bedingungen leistungsfähiger und langlebiger sind als Frauen...wer weiß das schon?;-)"

- Erstmal vielen Dank, allerdings fallen hier (Wunsch-)Denken und Wirklichkeit immer noch sehr auseinander. Ich sage nur: 250 Millionen Frauen in der EU - und nicht eine einzige gut genug? Dann: die genauen Lebenserwartungen aus der Zeit vor der Emanzipation sind mir jetzt unbekannt (und diese Daten sind ja auch immer mit Vorsicht zu genießen wegen unserer allzu-kriegerischen Vergangenheit), insgesamt ist sie aber sicher ebenso gestiegen wie die der Männer. Aktuell scheint es aber keine Hinweise darauf zu geben, dass Männer unter gleichen Bedingungen leistungsfähiger und langlebiger wären. Da hatten Sie ja schon die Mönche zur Kenntnis genommen: und die sterben eben auch früher, obwohl zwischen dem Leben von Nonne und Mönch keine Unterschiede auszumachen sind.

"Mich hätte es noch interessiert, ob die Menschen mit viel oder mit wenig Bildung länger leben..."

- Ja, warum wurde uns das nicht gesagt? Wenns so wäre wie bei den Fliegen, dann würde der Zielgruppe das Ergebnis wohl weniger gefallen:
"Die Wissenschaftler glauben, dass ein aktives Gehirn die Fliegen schneller altern lässt."
Ich höre in Gedanken bereits die ersten Männer höhnen ...
Aber: wie seriös wäre es denn, wissenschaftlichen Glauben über Fliegen auf den Menschen zu übertragen?

Bin aber gespannt, ob jemand hier mehr darüber weiß. Mensch sollte immer bereit sein für mentale Herausforderungen.

"Richtig interessant würde das Ergebnis sicher, wenn man die Daten z.B. für homosexuelle Männer ebenfalls erführe."

- Haben Homosexuelle Männer denn weniger Stress bei der Partnerwahl? Möchte ich bezweifeln. Eher würde ich erwarten, dass vorallem unter Teenagern da die Suizidrate die höchste ist, aber vielleicht ist es ja besser als ich denke.

"Ist nicht ein beträchtlicher Teil des Stresses, dem "Mann" außerhalb der Klostermauern ausgesetzt ist, ist im Endeffekt dem Wettbewerb um Geschlechtspartner geschuldet? Könnte es so einfach sein? Mann lebt länger, wenn er vom Wettbewerb mit den Geschlechtsgenossen befreit ist und durch z.B. die Ehe nebenher auch der erwähnte geregelte Tagesablauf einsetzt, weil "die Jagd" vorbei ist?"

- Dem Wettbewerb um Geschlechtspartner sind die nicht-Nonnen ebenso ausgesetzt, ganz so einfach und platt wirds wohl nicht sein. Der stressige Wettbewerb mit Geschlechtsgenossen zielt zudem häufig nicht darauf ab Frauen zu beeindrucken, Beispiele dafür wären: Turmspringen oder Kampftrinken. Sie werden lange suchen müssen um eine Frau zu finden, die sich wegen solchen albernen Spielchen in einen Mann verliebt hätte, glaube ich. Aber selbstredend "diszipliniert" eine stabile Partnerschaft Männer meist mehr als Frauen (die sich immernoch seltener bis über die Schmerzgrenze "ausleben", aus meiner Sicht: zum Großteil anerzogenes Verhalten).

""Die Frauen holen auf, was den ungesunden Lebensstil betrifft, sie haben mehr beruflichen Stress, und sie rauchen mehr."

Meinen Glückwunsch zur Emanzipation, möchte man fast sagen...
Vielleicht stellt sich ja bei erreichter Gleichstellung in Beruf und Gesellschaft heraus, dass Männer unter gleichen Bedingungen leistungsfähiger und langlebiger sind als Frauen...wer weiß das schon?;-)"

- Erstmal vielen Dank, allerdings fallen hier (Wunsch-)Denken und Wirklichkeit immer noch sehr auseinander. Ich sage nur: 250 Millionen Frauen in der EU - und nicht eine einzige gut genug? Dann: die genauen Lebenserwartungen aus der Zeit vor der Emanzipation sind mir jetzt unbekannt (und diese Daten sind ja auch immer mit Vorsicht zu genießen wegen unserer allzu-kriegerischen Vergangenheit), insgesamt ist sie aber sicher ebenso gestiegen wie die der Männer. Aktuell scheint es aber keine Hinweise darauf zu geben, dass Männer unter gleichen Bedingungen leistungsfähiger und langlebiger wären. Da hatten Sie ja schon die Mönche zur Kenntnis genommen: und die sterben eben auch früher, obwohl zwischen dem Leben von Nonne und Mönch keine Unterschiede auszumachen sind.

"Mich hätte es noch interessiert, ob die Menschen mit viel oder mit wenig Bildung länger leben..."

- Ja, warum wurde uns das nicht gesagt? Wenns so wäre wie bei den Fliegen, dann würde der Zielgruppe das Ergebnis wohl weniger gefallen:
"Die Wissenschaftler glauben, dass ein aktives Gehirn die Fliegen schneller altern lässt."
Ich höre in Gedanken bereits die ersten Männer höhnen ...
Aber: wie seriös wäre es denn, wissenschaftlichen Glauben über Fliegen auf den Menschen zu übertragen?

Bin aber gespannt, ob jemand hier mehr darüber weiß. Mensch sollte immer bereit sein für mentale Herausforderungen.

"- Haben Homosexuelle Männer denn weniger Stress bei der Partnerwahl? Möchte ich bezweifeln. Eher würde ich erwarten, dass vorallem unter Teenagern da die Suizidrate die höchste ist, aber vielleicht ist es ja besser als ich denke."

Was mich daran beschäftigte war vor allem die Frage: Ist es für Männer evtl.(ich will nichts unterstellen, mich interessiert es nur) "stressiger", um Frauen zu buhlen, bzw. mit ihnen zurechtzukommen als mit anderen Männern? Ich wüsste das wirklich gerne-nicht dass ich daraus Konsequenzen ziehen würde- schließlich empfinde ich Frauen nicht als unangenehmer als Männer sondern häufig(nicht immer-beide Geschlechter haben ihre Totalausfälle...) als ruhiger, ausgeglichener und "fröhlicher" als Männer. Vielleicht färbt das ja bei verheirateten Paaren ja auch einfach etwas ab...eine andere Idee.

"Dem Wettbewerb um Geschlechtspartner sind die nicht-Nonnen ebenso ausgesetzt, ganz so einfach und platt wirds wohl nicht sein."

Grundsätzlich stimmt das natürlich-im allgemeinen entsteht aber bei mir der Eindruck, dass wir Männer(im Grunde ein saublödes Verhalten) uns wesentlich mehr Stress aussetzen(selbst) und auch untereinander vermutlich ein anderer Druck herrscht, "unter die Haube zu kommen"-ich bin mir sicher, Sie verstehen, was ich meine.
Vielleicht täuscht mich der Eindruck. Frauen scheinen aber besser damit zurechtzukommen, ohne Partner zu sein.

"Ich sage nur: 250 Millionen Frauen in der EU - und nicht eine einzige gut genug?"

Nehmen Sie es mir bitte nicht übel, aber ich bin kein Quotenverfechter. Die Aussage:
"Es gibt 250 Millionen Frauen in Europa – da sollte es nicht zu schwierig sein, geeignete Kandidatinnen unter ihnen zu finden."
Das hat natürlich den Haken, dass 1. nicht 250 Millionen Frauen politisch aktiv sind-kennen Sie die aktuelle Quote politisch aktiver Frauen im Vergleich zu ihren männlichen Pendants?
Ich nicht-aber die Auswahl wird sicher nicht unter 250 Millionen getroffen, sondern nur unter denen, die zur Verfügung stehen. So sehr ich es den kompetenten Frauen wünsche, dass sie es ebenfalls an die Spitze der EU und anderer Institutionen schaffen: es geht NICHT darum, möglichst schnell Frauen an die Spitze zu bringen, sondern die kompetentesten Leute. Wenn dies nur Frauen sein sollten, lasse ich mich gerne von diesen kompetenten Alpha-Weibchen regieren-ich vermute aber, dass sowohl Quote als auch Kompetenz bei der Entscheidung außen vor bleiben werden.

"Aktuell scheint es aber keine Hinweise darauf zu geben, dass Männer unter gleichen Bedingungen leistungsfähiger und langlebiger wären. Da hatten Sie ja schon die Mönche zur Kenntnis genommen."

Touché-da haben Sie wohl recht. Zumindest mit der Lebensdauer.;-)

"Die Wissenschaftler glauben, dass ein aktives Gehirn die Fliegen schneller altern lässt."
Ich höre in Gedanken bereits die ersten Männer höhnen ...

Machen Sie sich nichts draus: ich kenne eine ganz andere Studie, die besagt, dass entspannte Menschen ihre Lebensdauer auf diese Weise strecken.

Meine Gedanken zur Hirnaktivität: wenn wir Männer mit größerer Gehirnmasse(Volumen) den gleichen Gedanken denken wie eine Frau, dann strahlen wir die dabei entstandene Hitze(die aus dem Volumen gebildet wird) über verhältnismäßig weniger Schädeloberfläche(mathematisch/physikalisch begründet) ab. Die Luft um unseren Schädel herum wird also stärker erhitzt, da mehr Abwärme auf weniger Umluft verteilt werden muss. Pro gedachtem Gedanken produzieren wir Männer also als Nebenprodukt mehr von dem, was dieser Gedankengang ebenfalls ist: heiße Luft;-)

Oder, um es kürzer zu machen: nur weil jemand denkt muss dabei noch lange nichts sinnvolles herauskommen.
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There always seems to be something great in the personality of a great leader.
Sadly history has shown that great folly will suffice.

"- Haben Homosexuelle Männer denn weniger Stress bei der Partnerwahl? Möchte ich bezweifeln. Eher würde ich erwarten, dass vorallem unter Teenagern da die Suizidrate die höchste ist, aber vielleicht ist es ja besser als ich denke."

Was mich daran beschäftigte war vor allem die Frage: Ist es für Männer evtl.(ich will nichts unterstellen, mich interessiert es nur) "stressiger", um Frauen zu buhlen, bzw. mit ihnen zurechtzukommen als mit anderen Männern? Ich wüsste das wirklich gerne-nicht dass ich daraus Konsequenzen ziehen würde- schließlich empfinde ich Frauen nicht als unangenehmer als Männer sondern häufig(nicht immer-beide Geschlechter haben ihre Totalausfälle...) als ruhiger, ausgeglichener und "fröhlicher" als Männer. Vielleicht färbt das ja bei verheirateten Paaren ja auch einfach etwas ab...eine andere Idee.

"Dem Wettbewerb um Geschlechtspartner sind die nicht-Nonnen ebenso ausgesetzt, ganz so einfach und platt wirds wohl nicht sein."

Grundsätzlich stimmt das natürlich-im allgemeinen entsteht aber bei mir der Eindruck, dass wir Männer(im Grunde ein saublödes Verhalten) uns wesentlich mehr Stress aussetzen(selbst) und auch untereinander vermutlich ein anderer Druck herrscht, "unter die Haube zu kommen"-ich bin mir sicher, Sie verstehen, was ich meine.
Vielleicht täuscht mich der Eindruck. Frauen scheinen aber besser damit zurechtzukommen, ohne Partner zu sein.

"Ich sage nur: 250 Millionen Frauen in der EU - und nicht eine einzige gut genug?"

Nehmen Sie es mir bitte nicht übel, aber ich bin kein Quotenverfechter. Die Aussage:
"Es gibt 250 Millionen Frauen in Europa – da sollte es nicht zu schwierig sein, geeignete Kandidatinnen unter ihnen zu finden."
Das hat natürlich den Haken, dass 1. nicht 250 Millionen Frauen politisch aktiv sind-kennen Sie die aktuelle Quote politisch aktiver Frauen im Vergleich zu ihren männlichen Pendants?
Ich nicht-aber die Auswahl wird sicher nicht unter 250 Millionen getroffen, sondern nur unter denen, die zur Verfügung stehen. So sehr ich es den kompetenten Frauen wünsche, dass sie es ebenfalls an die Spitze der EU und anderer Institutionen schaffen: es geht NICHT darum, möglichst schnell Frauen an die Spitze zu bringen, sondern die kompetentesten Leute. Wenn dies nur Frauen sein sollten, lasse ich mich gerne von diesen kompetenten Alpha-Weibchen regieren-ich vermute aber, dass sowohl Quote als auch Kompetenz bei der Entscheidung außen vor bleiben werden.

"Aktuell scheint es aber keine Hinweise darauf zu geben, dass Männer unter gleichen Bedingungen leistungsfähiger und langlebiger wären. Da hatten Sie ja schon die Mönche zur Kenntnis genommen."

Touché-da haben Sie wohl recht. Zumindest mit der Lebensdauer.;-)

"Die Wissenschaftler glauben, dass ein aktives Gehirn die Fliegen schneller altern lässt."
Ich höre in Gedanken bereits die ersten Männer höhnen ...

Machen Sie sich nichts draus: ich kenne eine ganz andere Studie, die besagt, dass entspannte Menschen ihre Lebensdauer auf diese Weise strecken.

Meine Gedanken zur Hirnaktivität: wenn wir Männer mit größerer Gehirnmasse(Volumen) den gleichen Gedanken denken wie eine Frau, dann strahlen wir die dabei entstandene Hitze(die aus dem Volumen gebildet wird) über verhältnismäßig weniger Schädeloberfläche(mathematisch/physikalisch begründet) ab. Die Luft um unseren Schädel herum wird also stärker erhitzt, da mehr Abwärme auf weniger Umluft verteilt werden muss. Pro gedachtem Gedanken produzieren wir Männer also als Nebenprodukt mehr von dem, was dieser Gedankengang ebenfalls ist: heiße Luft;-)

Oder, um es kürzer zu machen: nur weil jemand denkt muss dabei noch lange nichts sinnvolles herauskommen.
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There always seems to be something great in the personality of a great leader.
Sadly history has shown that great folly will suffice.

Frau Schwarzer schätzte mal, es seien nur noch etwa 10 % der heutigen deutschen Männer, die weiterhin offensiv und vermutlich bis zum letzten Atemzug gegen die weibliche Gleichberechtigung kämpfen würden. Und die sollten wir Frauen eben einfach aussterben lassen.

An dem Punkt können wir uns also die Hand reichen. Ist doch auch mal was.

Frau Schwarzer schätzte mal, es seien nur noch etwa 10 % der heutigen deutschen Männer, die weiterhin offensiv und vermutlich bis zum letzten Atemzug gegen die weibliche Gleichberechtigung kämpfen würden. Und die sollten wir Frauen eben einfach aussterben lassen.

An dem Punkt können wir uns also die Hand reichen. Ist doch auch mal was.

Haben Sie die Unterschiede zwischen sex (=biologisches Geschlecht) und gender (=soziale Rolle) noch nicht verstanden, oder war das nur Ihre Art von Humor?

Soweit mir bekannt gibt es wirklich nur sehr wenig Menschen auf dem Planeten, die BIOLOGISCHE Unterschiede zwischen den Geschlechtern nicht anerkennen würden. Die Frage beim Verhalten ist aber immer: was kann gar nicht anders als wie vorgefunden sein, und was ist "nur" gesellschaftlich tradiert und so gewollt. Und da gehen die Meinungen bekanntermaßen sehr weit auseinander zwischen Männlein und Weiblein.

Haben Sie die Unterschiede zwischen sex (=biologisches Geschlecht) und gender (=soziale Rolle) noch nicht verstanden, oder war das nur Ihre Art von Humor?

Soweit mir bekannt gibt es wirklich nur sehr wenig Menschen auf dem Planeten, die BIOLOGISCHE Unterschiede zwischen den Geschlechtern nicht anerkennen würden. Die Frage beim Verhalten ist aber immer: was kann gar nicht anders als wie vorgefunden sein, und was ist "nur" gesellschaftlich tradiert und so gewollt. Und da gehen die Meinungen bekanntermaßen sehr weit auseinander zwischen Männlein und Weiblein.