Mediengesetz Ungarn führt die Zensur ein

...denn wir arbeiten auch ständig und mit Hochdruck daran, die deutschen Medien bzw. das Internet als Vorreiter unter staatliche Kontrolle zu bringen. Im übrigen möchte ich noch darauf Verweisen, dass auch Deutschland nicht Zensurfrei ist.
Darüber hinaus wird in Deutschland fortwährend an immer stärkeren Kontrollmechanismen des Staates (gegen die Bürger) gearbeitet. Wir sind hier also gar nicht so Unbananenrepublikanisch.

Es zeigt sich nur leichter auf andere, als eigene Schwächen zu erkennen.

Offensichtlich finden hier viele, es waere am einfachsten Ungarn aus der EU auszuschliessen. Dieser Schritt waere für die deutschen Bürger, die in einer aufgeklaerten Demokratie leben und deren jeden Vorteil geniessen, sicherlich bequem. Aber wie steht es um die Verantwortung der EU ihren Mitgliedsstaaten gegenüber? Wie steht es, um mal ganz brutal zu sein, um die Verantwortung Deutschlands, das dieses Übel des Nazismus zuerst auf Europa losliess? Deutschlands Verhalten in Sachen der Verarbeitung der Vergangenheit ist exemplarisch im eigenen Land. Aber wenn die Nazis wiederauferstehen und andere EU-Laender besetzen, ist es wirklich die beste Lösung durch einen Ausschluss aus der EU die Bürger jenes Landes verrecken zu lassen, oder kommt jemand vielleicht auf die Idee, solchen Diktatoren HALT! zu sagen? Deutschland haette die Mittel allein durch administrative Massnahmen ein solches Mediengesetz z. B. innerhalb der EU nicht zu dulden. Ab dem 1ten Januar bekommt Ungarn EU-Praesidentschaft. Die könnte einem diktatorischen Land auch entzogen werden und ein solcher Entschluss könnte Orbán wirklich schwer wegerklaeren. Denkt also bitte nach, denkt an uns, die Bürger dieses Land, denen kaum eine Wahl offen bleibt, ausser zu protestieren, keine Angst zu haben und schliesslich zu emigrieren. Nach Deutschland z. B. Ein Land, das heute das wahrscheinlich demokratischste Land Europas ist, aber für die schlimmste Übel des Nazismus historische Verantwortung traegt.

...denn wir arbeiten auch ständig und mit Hochdruck daran, die deutschen Medien bzw. das Internet als Vorreiter unter staatliche Kontrolle zu bringen. Im übrigen möchte ich noch darauf Verweisen, dass auch Deutschland nicht Zensurfrei ist.
Darüber hinaus wird in Deutschland fortwährend an immer stärkeren Kontrollmechanismen des Staates (gegen die Bürger) gearbeitet. Wir sind hier also gar nicht so Unbananenrepublikanisch.

Es zeigt sich nur leichter auf andere, als eigene Schwächen zu erkennen.

Offensichtlich finden hier viele, es waere am einfachsten Ungarn aus der EU auszuschliessen. Dieser Schritt waere für die deutschen Bürger, die in einer aufgeklaerten Demokratie leben und deren jeden Vorteil geniessen, sicherlich bequem. Aber wie steht es um die Verantwortung der EU ihren Mitgliedsstaaten gegenüber? Wie steht es, um mal ganz brutal zu sein, um die Verantwortung Deutschlands, das dieses Übel des Nazismus zuerst auf Europa losliess? Deutschlands Verhalten in Sachen der Verarbeitung der Vergangenheit ist exemplarisch im eigenen Land. Aber wenn die Nazis wiederauferstehen und andere EU-Laender besetzen, ist es wirklich die beste Lösung durch einen Ausschluss aus der EU die Bürger jenes Landes verrecken zu lassen, oder kommt jemand vielleicht auf die Idee, solchen Diktatoren HALT! zu sagen? Deutschland haette die Mittel allein durch administrative Massnahmen ein solches Mediengesetz z. B. innerhalb der EU nicht zu dulden. Ab dem 1ten Januar bekommt Ungarn EU-Praesidentschaft. Die könnte einem diktatorischen Land auch entzogen werden und ein solcher Entschluss könnte Orbán wirklich schwer wegerklaeren. Denkt also bitte nach, denkt an uns, die Bürger dieses Land, denen kaum eine Wahl offen bleibt, ausser zu protestieren, keine Angst zu haben und schliesslich zu emigrieren. Nach Deutschland z. B. Ein Land, das heute das wahrscheinlich demokratischste Land Europas ist, aber für die schlimmste Übel des Nazismus historische Verantwortung traegt.

...von der EU mit ausgelöst. Oder zu was glaubst du führen Sparpakete und das Aushungern der Bevölkerung? Zu einer stabilen Politik?

Die rechte Regierung in Ungarn ist mE eine Folge des Beinahe-Zusammenbruchs 2008 und der Sparpolitik des IWF (die EU kennt ja weder Sozialpolitik noch Absicherungen gegen Freihandels/Steuerdumping):
http://tautenhahn.blog.de...

Dabei ging es den Ungarn damals schon schlecht:
http://www.balaton-zeitun...

Schätzungsweise 3 Mio (von insgesamt 10 Mio Einwohnern) leben unter/am Existenzminimum.

Davon abgesehen: eine freie Presse gibt es auch in Ungarn nicht wirklich, denn staatlich verbieten darf (bzw. durfte) man zwar fast nichts, da wird (zu recht) drauf geachtet, aber *kaufen* darf man alles. Und das ist in unserer Neofeudalgesellschaft der tote Winkel im Presserecht, denn wer viel Geld hat, macht auch die Meinung und die Politik. Da muss man nicht nach Osteuropa schauen, Italien reicht...

...von der EU mit ausgelöst. Oder zu was glaubst du führen Sparpakete und das Aushungern der Bevölkerung? Zu einer stabilen Politik?

Die rechte Regierung in Ungarn ist mE eine Folge des Beinahe-Zusammenbruchs 2008 und der Sparpolitik des IWF (die EU kennt ja weder Sozialpolitik noch Absicherungen gegen Freihandels/Steuerdumping):
http://tautenhahn.blog.de...

Dabei ging es den Ungarn damals schon schlecht:
http://www.balaton-zeitun...

Schätzungsweise 3 Mio (von insgesamt 10 Mio Einwohnern) leben unter/am Existenzminimum.

Davon abgesehen: eine freie Presse gibt es auch in Ungarn nicht wirklich, denn staatlich verbieten darf (bzw. durfte) man zwar fast nichts, da wird (zu recht) drauf geachtet, aber *kaufen* darf man alles. Und das ist in unserer Neofeudalgesellschaft der tote Winkel im Presserecht, denn wer viel Geld hat, macht auch die Meinung und die Politik. Da muss man nicht nach Osteuropa schauen, Italien reicht...

Zustimmung zu Ihrem Kommentar bis auf die USA... Wenn man sich vor Augen führt, was die vereinigten Staaten von Amerika in den letzten 10 Jahren an Bürger- und Menschenrechten gebrochen haben, und es immer noch tun, verzichte ich lieber auf dieses Beispiel!

für Ihren Kommentar, kommt mir manches ein wenig sehr einfach vor, Zitat:
"Weil wir Europäer ... Wenn die USA nicht gewesen wären, wäre Europa schon lange Teil des Dritten Reichs."

Einerseits haben Sie recht, andererseits haben wir bei weitem nicht nur den heldenhaft kämpfenden US-Amerikanern die Befreiung vom Adolf u.Co. zu verdanken. Zumal die wirtschaftlichen Verwicklungen die Aliierten recht effektiv daran gehindert haben, manch einen, längst fälligen Schritt zu unternehmen, siehe Beispiel IG-Farben.

Zitat:
"Die US-Amerikaner mögen als beschränkt gelten, aber um gewisse Werte zu verteidigen, darf man nicht allzu selbstreflexiv und machhiavellistisch sein. Und genau diese zwei Attribute machen die Hohlheit aus, wenn von "europäischer Zivilisation" die Rede ist."

Die US-Amerikaner sind das eine, ihre Eliten und Staatsführungen etwas anderes. Ich weiß nicht, was für Werte in Nagasaki mit Atombombe, oder in Vietnam mit Agent Orange verteidigt werden konnten. Aber sagen wir es mal so: viele US-Amerikaner an der Front im 2.WK haben daran ernsthaft geglaubt. Und ihnen sind wir zu tiefstem Dank verpflichtet.

..., wenn Sie nicht positiv Bezug auf die USA genommen hätten. Die USA sind die letzten, die ihre Werte hochhalten. Seien es Menschenrechte, Religionfreiheit oder Meinungsfreiheit. Die Dinge zählen nur solange es nicht an den Wohlstand geht.

"Es sollte aber eigentlich die EUropäer schon bekümmern, dass in ihren Reihen nach einigen Bankrotteuren und Bananenrepubliken sich auch noch echte Diktaturen breitmachen. Was ist der nächste Schritt? Die Aufnahme Russlands und des Kosovo in die EU?"

Rußland w i l l gar nicht Mitglied werden, weil man sich als souveränes Land sieht. Es gibt aber keinen vernünftigen Grund, auf die Vertiefung der Beziehungen zu diesem Land zu verzichten, nur weil das dem großen Bruder in Übersee nicht paßt. Die Aufnahme des Mafia-Staates Kosovo in die EU reiht sich aber ein in die Reihe der politisch widersinnigen Taten unserer Politiker.

"Ist das das "Europa der Aufklärung", das uns Helmut Schmidt weismachen will?"

Diese ganze EUdSSR ist kein "Europa der Aufklärung" mehr. Der ursprünglich positive europäische Gedankeist inzwischen pervertiert zu einem bürokratischen Apparat, wo Wirtschaftslobbyisten und Ideologen meist linker Provenienz den Ton angeben und der mit ursprünglich versprochenen Subsidiarität nichts mehr am Hut hat. Hier versucht nur noch jeder, für sich herauszuschlagen, was geht. Meist mit Deutschland als Zahlmeister.

"Und nun macht sich ein Faschist breit, und nichts passiert."

In Ungarn regieren weder Faschisten, noch machen sich solche breit.

"Ja, so stelle ich mir "europäische Zivilisation" vor: Werte hochhalten, die man beim geringsten Widerstand aufgibt."

Dieser Protest ist eher beim Einknicken vor der Islamisierung angebracht. Oder war das jetzt schon faschistisch?

Auch wenn ich Ihren Optimismus über die USA nicht ganz teile, sollte sich jeder Europäer Ihren grundwahren und wichtigen Satz:"Werte, für die man nicht einsteht, sind keine gelebten Werte" hinter die Ohren schreiben!

Aber die USA ist kein gutes Beispiel. Die hatten in den letzten Jahren auch ein paar merkwürdige Umdefinierungen, was die persönliche bzw öffentliche Freiheit betrifft.

Zustimmung zu Ihrem Kommentar bis auf die USA... Wenn man sich vor Augen führt, was die vereinigten Staaten von Amerika in den letzten 10 Jahren an Bürger- und Menschenrechten gebrochen haben, und es immer noch tun, verzichte ich lieber auf dieses Beispiel!

für Ihren Kommentar, kommt mir manches ein wenig sehr einfach vor, Zitat:
"Weil wir Europäer ... Wenn die USA nicht gewesen wären, wäre Europa schon lange Teil des Dritten Reichs."

Einerseits haben Sie recht, andererseits haben wir bei weitem nicht nur den heldenhaft kämpfenden US-Amerikanern die Befreiung vom Adolf u.Co. zu verdanken. Zumal die wirtschaftlichen Verwicklungen die Aliierten recht effektiv daran gehindert haben, manch einen, längst fälligen Schritt zu unternehmen, siehe Beispiel IG-Farben.

Zitat:
"Die US-Amerikaner mögen als beschränkt gelten, aber um gewisse Werte zu verteidigen, darf man nicht allzu selbstreflexiv und machhiavellistisch sein. Und genau diese zwei Attribute machen die Hohlheit aus, wenn von "europäischer Zivilisation" die Rede ist."

Die US-Amerikaner sind das eine, ihre Eliten und Staatsführungen etwas anderes. Ich weiß nicht, was für Werte in Nagasaki mit Atombombe, oder in Vietnam mit Agent Orange verteidigt werden konnten. Aber sagen wir es mal so: viele US-Amerikaner an der Front im 2.WK haben daran ernsthaft geglaubt. Und ihnen sind wir zu tiefstem Dank verpflichtet.

..., wenn Sie nicht positiv Bezug auf die USA genommen hätten. Die USA sind die letzten, die ihre Werte hochhalten. Seien es Menschenrechte, Religionfreiheit oder Meinungsfreiheit. Die Dinge zählen nur solange es nicht an den Wohlstand geht.

"Es sollte aber eigentlich die EUropäer schon bekümmern, dass in ihren Reihen nach einigen Bankrotteuren und Bananenrepubliken sich auch noch echte Diktaturen breitmachen. Was ist der nächste Schritt? Die Aufnahme Russlands und des Kosovo in die EU?"

Rußland w i l l gar nicht Mitglied werden, weil man sich als souveränes Land sieht. Es gibt aber keinen vernünftigen Grund, auf die Vertiefung der Beziehungen zu diesem Land zu verzichten, nur weil das dem großen Bruder in Übersee nicht paßt. Die Aufnahme des Mafia-Staates Kosovo in die EU reiht sich aber ein in die Reihe der politisch widersinnigen Taten unserer Politiker.

"Ist das das "Europa der Aufklärung", das uns Helmut Schmidt weismachen will?"

Diese ganze EUdSSR ist kein "Europa der Aufklärung" mehr. Der ursprünglich positive europäische Gedankeist inzwischen pervertiert zu einem bürokratischen Apparat, wo Wirtschaftslobbyisten und Ideologen meist linker Provenienz den Ton angeben und der mit ursprünglich versprochenen Subsidiarität nichts mehr am Hut hat. Hier versucht nur noch jeder, für sich herauszuschlagen, was geht. Meist mit Deutschland als Zahlmeister.

"Und nun macht sich ein Faschist breit, und nichts passiert."

In Ungarn regieren weder Faschisten, noch machen sich solche breit.

"Ja, so stelle ich mir "europäische Zivilisation" vor: Werte hochhalten, die man beim geringsten Widerstand aufgibt."

Dieser Protest ist eher beim Einknicken vor der Islamisierung angebracht. Oder war das jetzt schon faschistisch?

Auch wenn ich Ihren Optimismus über die USA nicht ganz teile, sollte sich jeder Europäer Ihren grundwahren und wichtigen Satz:"Werte, für die man nicht einsteht, sind keine gelebten Werte" hinter die Ohren schreiben!

Aber die USA ist kein gutes Beispiel. Die hatten in den letzten Jahren auch ein paar merkwürdige Umdefinierungen, was die persönliche bzw öffentliche Freiheit betrifft.

ich stimme Ihnen vollumfänglich zu.

Wenn du es wüsstest, würdest du vielleicht einen kurzen Moment innehalten, die Freiheit unseres Mediensystems erkennen, das sogar prononciert strammkonservative und ehemalige SED-Zeitungen ungehindert schreiben lässt, was sie wollen.

Es ist keine Selbstzensur, den eigenen Kommentar einmal zu hinterfragen!

brisanter Kommentar, dem man zustimmen muss.

Insofern kann man die Lebensleistung eines Silvio Berlusconi bspw. gar nicht hoch genug einschätzen. Schließlich musste der quasi im Alleingang Rundfunk und Zeitungen durch eigene Anstrengung auf Linie bringen. In anderen Ländern hätte er sich leichter getan und man wäre ihm auch ein Stück weiter entgegen gekommen.

Da haben wir in der EU einen drastischen Fall von un-rechtstaatlicher Beschneidung der Meinungsfreiheit, quasi der Beginn einer Diktatur, und die Möchtegernintellektuellen hier begockeln sich in mehr oder weniger brillanten Bekritterungen einer angeblichen hiesigen Pressezensur, und das in einem Forum, in dem jeder seine Meinung sagen kann.
G R O T E S K.
Ist das die Protestkultur, die zur Zeit so in Mode ist? Dann verwendet mal Eure Protestenergie dort, wo es grade wirklich nötig ist. Das ganze ist ja Satire pur.

ich stimme Ihnen vollumfänglich zu.

Wenn du es wüsstest, würdest du vielleicht einen kurzen Moment innehalten, die Freiheit unseres Mediensystems erkennen, das sogar prononciert strammkonservative und ehemalige SED-Zeitungen ungehindert schreiben lässt, was sie wollen.

Es ist keine Selbstzensur, den eigenen Kommentar einmal zu hinterfragen!

brisanter Kommentar, dem man zustimmen muss.

Insofern kann man die Lebensleistung eines Silvio Berlusconi bspw. gar nicht hoch genug einschätzen. Schließlich musste der quasi im Alleingang Rundfunk und Zeitungen durch eigene Anstrengung auf Linie bringen. In anderen Ländern hätte er sich leichter getan und man wäre ihm auch ein Stück weiter entgegen gekommen.

Da haben wir in der EU einen drastischen Fall von un-rechtstaatlicher Beschneidung der Meinungsfreiheit, quasi der Beginn einer Diktatur, und die Möchtegernintellektuellen hier begockeln sich in mehr oder weniger brillanten Bekritterungen einer angeblichen hiesigen Pressezensur, und das in einem Forum, in dem jeder seine Meinung sagen kann.
G R O T E S K.
Ist das die Protestkultur, die zur Zeit so in Mode ist? Dann verwendet mal Eure Protestenergie dort, wo es grade wirklich nötig ist. Das ganze ist ja Satire pur.

Es gibt in der Tat einige wichtige Politik-Felder, in denen die Selbstzensur der Medien fast lückenlos funktioniert.

Es gibt in der Tat einige wichtige Politik-Felder, in denen die Selbstzensur der Medien fast lückenlos funktioniert.