Libyen Übergangsrat lehnt Entsendung von UN-Soldaten ab
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Deutsche Sturmgewehre gefunden
Im Kampf gegen den langjährigen Machthaber sind nach Angaben eines Rebellenkommandeurs in den vergangenen sechs Monaten mindestens 50.000 Menschen getötet worden. Diese Zahl setzte sich aus eigenen Zählungen in den Kampfgebieten sowie Angaben von Organisationen wie dem Roten Kreuz zusammen, sagte Hischam Abu Hadscher dem US-Sender CNN. Zusammengezählt seien getötete Kämpfer wie auch zivile Opfer.
Libysche Rebellen setzen nach Informationen der Stuttgarter Nachrichten und des ARD-Magazins Kontraste G36-Sturmgewehre aus Deutschland ein. Recherchen hätten ergeben, dass die Waffen bei Heckler & Koch in Oberndorf am Neckar hergestellt worden seien. Dies belegten der Herstellerstempel und die sogenannte Beschussmarke. Die Sturmgewehre seien den Rebellen nach Augenzeugenberichten beim Sturm auf die Residenz Gadhafis in Tripolis vergangene Woche in großer Anzahl in die Hände gefallen.
Hersteller schließt Lieferung aus
Das G36 ist das Standardgewehr der Bundeswehr. Die in Libyen aufgetauchten Sturmgewehre seien vom Typ G36 KV, ein für Spezialeinheiten hergestelltes Modell mit verkürztem Lauf, hieß es. Unklar sei, wie viele Waffen wann, von wem und auf welchem Weg nach Libyen geliefert wurden. Die Geschäftsführung des Herstellers sagte den Stuttgarter Nachrichten: "Wir schließen aus, dass diese Waffen von Heckler & Koch nach Libyen geliefert worden sind."
Auf Anfrage habe das Bundeswirtschaftsministerium mitgeteilt, "dass der Bundesregierung derzeit noch keine gesicherten Erkenntnisse über einen möglichen Einsatz von G36-Gewehren in Libyen vorliegen." Sie habe auch keine Genehmigung erteilt, diese Waffen nach Libyen zu liefern.
Für den Freiburger Rüstungsgegner Jürgen Grässlin aber "besteht der begründete Verdacht, dass Heckler & Koch oder Zwischenhändler G36 in großen Mengen illegal an das Gadhafi-Regime geliefert haben". Deswegen lasse er eine Strafanzeige prüfen, sagte er. Der Sprecher der Kampagne "Aktion Aufschrei – Stoppt den Waffenhandel" erhält am Donnerstag den Aachener Friedenspreis.
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- Datum 31.08.2011 - 22:56 Uhr
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- Quelle ZEIT ONLINE, dpa, Reuters, AFP
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zum Libyen Einsatz mittlerweile am Liebsten revidieren möchten, diese Entscheidung war richtig.
Niemand weis genau wohin sich eine "Neue" Regierung entwickeln wird. Es kann sehr schlecht ausgehen und wir sollten die Souveränität des Landes, ohne Einmischung achten.
Den Außenminister zu demontieren, egal wie man zu der Person steht, ist nicht gut für unser Land. Zumindest nicht zur jetzigen Zeit.
..... entwickeln wird. Es kann sehr schlecht ausgehen und wir sollten die Souveränität des Landes, ohne Einmischung achten."
Eine triviale Banalität zu nehmen, man wisse nicht wie es ausgehen werde, als Argument zu nehmen? Erkenntnistheoretisch muss man mit großer Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass man von nichts weiß, was aus irgend einer Handlung folgen wird. Es gibt Unterschiede der Wahrscheinlichkeit von bekannten möglichen Folgen und unbekannter Folgen. Die kann man abstecken. Aber so formuliert, dürften Sie gar nichts tun. Das Argument ist unbrauchbar um "Nicht-Einmischung" zu rechtfertigen.
"Den Außenminister zu demontieren, egal wie man zu der Person steht, ist nicht gut für unser Land."
Ich gebe Ihnen hier recht, das die Form der Zerstörung der Persona Westerwelle durch die hiesigen Medien ekelhaft ist. Andererseits ist diese Demontage hier durchaus Kultur konform. Man macht das hier so und ist in gewisser Weise Gute Sitte. Auch muss man sagen, dass Westerwelles Entscheidung an der aktuell genörgelt wird auch durchaus der nationalen Tradition der letzten 40 Jahre Trittbrett zu fahren entspricht. Lediglich hat Westerwelle dieses also normale Verhalten der Republik ungeschickt vermittelt. Da muss man allerdings erwähnen, dass die Alliierten aufgestautes Wut über diese deutsche Strategie empfinden. Er badet das nur aus.
Natürlich ist der Mann kein eleganter Diplomat und hat den siedenden Konflikt auf den Punkt gebracht.
Er hatte an den merkwürdigen Entscheidungen der Angela Merkel doch gar keinen Anteil.
..... entwickeln wird. Es kann sehr schlecht ausgehen und wir sollten die Souveränität des Landes, ohne Einmischung achten."
Eine triviale Banalität zu nehmen, man wisse nicht wie es ausgehen werde, als Argument zu nehmen? Erkenntnistheoretisch muss man mit großer Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass man von nichts weiß, was aus irgend einer Handlung folgen wird. Es gibt Unterschiede der Wahrscheinlichkeit von bekannten möglichen Folgen und unbekannter Folgen. Die kann man abstecken. Aber so formuliert, dürften Sie gar nichts tun. Das Argument ist unbrauchbar um "Nicht-Einmischung" zu rechtfertigen.
"Den Außenminister zu demontieren, egal wie man zu der Person steht, ist nicht gut für unser Land."
Ich gebe Ihnen hier recht, das die Form der Zerstörung der Persona Westerwelle durch die hiesigen Medien ekelhaft ist. Andererseits ist diese Demontage hier durchaus Kultur konform. Man macht das hier so und ist in gewisser Weise Gute Sitte. Auch muss man sagen, dass Westerwelles Entscheidung an der aktuell genörgelt wird auch durchaus der nationalen Tradition der letzten 40 Jahre Trittbrett zu fahren entspricht. Lediglich hat Westerwelle dieses also normale Verhalten der Republik ungeschickt vermittelt. Da muss man allerdings erwähnen, dass die Alliierten aufgestautes Wut über diese deutsche Strategie empfinden. Er badet das nur aus.
Natürlich ist der Mann kein eleganter Diplomat und hat den siedenden Konflikt auf den Punkt gebracht.
Er hatte an den merkwürdigen Entscheidungen der Angela Merkel doch gar keinen Anteil.
ist das ernst?
die UNO läßt sich verbieten, dass beobachter ins land kommen?
das heißt, die putschisten können machen was sie wollen?
kriegsfolgen und eigene massnahmen werden per rebellensprecher als wahrheit der welt verkündet?
und dazu bekommen sie die eingefrorenen millarden?
ich bin begeistert ... wenn ich raubritter wäre ...
Dann haben Sie anscheinend noch nicht den wahren Sinn des Krieges verstanden!
Lesen Sie auf Phönix das Zeitalter des Öls -war ein sehr aufschlussreiche Doku über die USA!
http://www.phoenix.de/con...
Und hier das interessante Video. Diese ganze Nato ist nur Mittel zum Zweck. Und die UNO ebenso.
http://www.youtube.com/us...
Es ging im Krieg noch nie um Humanität, sondern immer nur um Macht und Rohstoffe!!
....ins land kommen?
das heißt, die putschisten können machen was sie wollen?
kriegsfolgen und eigene massnahmen werden per rebellensprecher als wahrheit der welt verkündet?
und dazu bekommen sie die eingefrorenen millarden?
ich bin begeistert ... wenn ich raubritter wäre ..."
Das ist wirklich ein Problem. Der SR der UNO könnte vermutlich beschließen, dass solche Beobachter und wahrscheinlich auch ein Sicherheitskontingent stationiert werden. Dazu brauchte es allerdings eine politische Einigung. Das bedeutet, dass es keine allgemeine Sicherheit aus R2P gibt. An diesem Problem gälte es zu arbeiten.
Allerdings ist selbst in einem Lend wie Deutschland R2P noch sehr wenig konsenzfähig, wenn ich die Medien- und Forenbeiträge seit Anfang der Libyen Krise betrachte. Wie sollen dann alle UNO Mitglieder dafür an Board gebracht werden? Wie gesagt: Es gibt da noch viel zu tun.
Dann haben Sie anscheinend noch nicht den wahren Sinn des Krieges verstanden!
Lesen Sie auf Phönix das Zeitalter des Öls -war ein sehr aufschlussreiche Doku über die USA!
http://www.phoenix.de/con...
Und hier das interessante Video. Diese ganze Nato ist nur Mittel zum Zweck. Und die UNO ebenso.
http://www.youtube.com/us...
Es ging im Krieg noch nie um Humanität, sondern immer nur um Macht und Rohstoffe!!
....ins land kommen?
das heißt, die putschisten können machen was sie wollen?
kriegsfolgen und eigene massnahmen werden per rebellensprecher als wahrheit der welt verkündet?
und dazu bekommen sie die eingefrorenen millarden?
ich bin begeistert ... wenn ich raubritter wäre ..."
Das ist wirklich ein Problem. Der SR der UNO könnte vermutlich beschließen, dass solche Beobachter und wahrscheinlich auch ein Sicherheitskontingent stationiert werden. Dazu brauchte es allerdings eine politische Einigung. Das bedeutet, dass es keine allgemeine Sicherheit aus R2P gibt. An diesem Problem gälte es zu arbeiten.
Allerdings ist selbst in einem Lend wie Deutschland R2P noch sehr wenig konsenzfähig, wenn ich die Medien- und Forenbeiträge seit Anfang der Libyen Krise betrachte. Wie sollen dann alle UNO Mitglieder dafür an Board gebracht werden? Wie gesagt: Es gibt da noch viel zu tun.
Das war doch klar. Erst helfen lassen, dann jegliche weitere Einmischung verbitten. [...] Vom
Standpunkt der Libyer ist es zu vestehen. Schadet es doch der UNO und der Nato nichts, überall den Menschen-Beschützer zu geben und Bürgerkriege und Rebellionen zu stützen mit militärischen Mitteln und festgefrorenen Geldern, hinterher dann nein danke hören zu müssen.
Gekürzt. Bitte verzichten Sie auf pauschale Herabwürdigungen. Danke. Die Redaktion/vn
"ist das ernst?
die UNO läßt sich verbieten, dass beobachter ins land kommen?"
Im Text steht:
"Der Rat sei mit ausländischen Mächten übereingekommen, dass keine weiteren Soldaten in dem nordafrikanischen Land benötigt würden."
Wenn man des Lesens und Verstehens mächtig ist, braucht man keine weitere Hetzattacke gegen den Übergangsrat schreiben.
Die imperiale Nato wird schon ihren Kuchen abbekommen. Eben darum wollen die Rebellen keine "neutralen" Beobachter - damit sie Brandschatzen, Plündern und ihre Puppets installieren können...
Ein Bürgerkrieg ohne UN-Beobachter. Das sagt doch schon alles. Und die imperialen Machthaber der Nato interessiert es nicht. Aber in Zeiten wo Friedensnobelpreise an Tötungsroboter-Befehler vergeben werden, ist das sowieso egal. Diese Zeit nicht sich "globale Demokratie" oder Utopia.
"ist das ernst?
die UNO läßt sich verbieten, dass beobachter ins land kommen?"
Im Text steht:
"Der Rat sei mit ausländischen Mächten übereingekommen, dass keine weiteren Soldaten in dem nordafrikanischen Land benötigt würden."
Wenn man des Lesens und Verstehens mächtig ist, braucht man keine weitere Hetzattacke gegen den Übergangsrat schreiben.
Die imperiale Nato wird schon ihren Kuchen abbekommen. Eben darum wollen die Rebellen keine "neutralen" Beobachter - damit sie Brandschatzen, Plündern und ihre Puppets installieren können...
Ein Bürgerkrieg ohne UN-Beobachter. Das sagt doch schon alles. Und die imperialen Machthaber der Nato interessiert es nicht. Aber in Zeiten wo Friedensnobelpreise an Tötungsroboter-Befehler vergeben werden, ist das sowieso egal. Diese Zeit nicht sich "globale Demokratie" oder Utopia.
"nach einer Sitzung des US-Sicherheitsrates."
US-Sicherheitsrat? Was hat der mit Libyien zu tun?
"dass keine weiteren Soldaten in dem nordafrikanischen Land benötigt würden."
Keine Weiteren? Wieviele Söldner sind denn nun schon dort?
"Um ein Blutvergießen zu vermeiden, sollten sie Gadhafis Heimatstadt Sirte friedlich übergeben."
Sonst werden die Rebellen ein Blutbad anrichten...was für nette Demokraten.
"Länger können wir nicht warten"
Oh doch, bis zur Wahl. Und warum kann Sirte nicht eine Gaddafi-Rebellen-Hochburg bleiben? 200% der Bevölkerung war doch angeblich sowieso gegen Gaddafi. Apropos Bevölkerung: Wo sind eigentlich die jubelnden Menschenmassen über die Befreiung? Und warum wollen die keine UN-Beobachter? Diese sind doch das Symbol der Demokratie?
WO SIND SIE... Das kann doch nicht schwer sein, mal MINDESTENS 1.000 auf einem Haufen zu filmen und ausnahmsweise keine Rebellen, die ein Foto von Muamar kaputtmachen... (Was im Übrigen so übelst lächerlich ist!).
Also, liebe Leut, macht euch darauf gefasst, dass das Benzin vorerst nicht teurer werden wird und wir auf Elektroautos in Massenherstellung noch länger warten müssen
WO SIND SIE... Das kann doch nicht schwer sein, mal MINDESTENS 1.000 auf einem Haufen zu filmen und ausnahmsweise keine Rebellen, die ein Foto von Muamar kaputtmachen... (Was im Übrigen so übelst lächerlich ist!).
Also, liebe Leut, macht euch darauf gefasst, dass das Benzin vorerst nicht teurer werden wird und wir auf Elektroautos in Massenherstellung noch länger warten müssen
sirte darf von der nato noch bombardiert werden, danach muss sie endgueltig raus. die geister machen sich selbstaendig. well done, europe.
"ist das ernst?
die UNO läßt sich verbieten, dass beobachter ins land kommen?"
Im Text steht:
"Der Rat sei mit ausländischen Mächten übereingekommen, dass keine weiteren Soldaten in dem nordafrikanischen Land benötigt würden."
Wenn man des Lesens und Verstehens mächtig ist, braucht man keine weitere Hetzattacke gegen den Übergangsrat schreiben.
"Wenn man des Lesens und Verstehens mächtig ist,"
ich kann beides.
glesen habe ich das.
"Der Nationale Übergangsrat in Libyen lehnt die Entsendung internationaler Beobachter oder Soldaten nach Libyen ab."
da steht beobachter meister.
und zum verstehen
"dass keine weiteren Soldaten in dem nordafrikanischen Land benötigt würden."
aha, wieviel sind denn schon da?
du siehst, ich hetze nicht gegen den übergangsdingsda, ich kommentiere was da steht und warte erst mal ab wo der übergang hingeht.
die haltung kann man sich leisten, wenn man ideologiefrei ist ;-)
"Wenn man des Lesens und Verstehens mächtig ist,"
ich kann beides.
glesen habe ich das.
"Der Nationale Übergangsrat in Libyen lehnt die Entsendung internationaler Beobachter oder Soldaten nach Libyen ab."
da steht beobachter meister.
und zum verstehen
"dass keine weiteren Soldaten in dem nordafrikanischen Land benötigt würden."
aha, wieviel sind denn schon da?
du siehst, ich hetze nicht gegen den übergangsdingsda, ich kommentiere was da steht und warte erst mal ab wo der übergang hingeht.
die haltung kann man sich leisten, wenn man ideologiefrei ist ;-)
Die imperiale Nato wird schon ihren Kuchen abbekommen. Eben darum wollen die Rebellen keine "neutralen" Beobachter - damit sie Brandschatzen, Plündern und ihre Puppets installieren können...
Ein Bürgerkrieg ohne UN-Beobachter. Das sagt doch schon alles. Und die imperialen Machthaber der Nato interessiert es nicht. Aber in Zeiten wo Friedensnobelpreise an Tötungsroboter-Befehler vergeben werden, ist das sowieso egal. Diese Zeit nicht sich "globale Demokratie" oder Utopia.
dass al kaida nicht nach der pfeife der un tanzt.
bin mir allerdings nicht sicher welcher der beiden vereine der bessere ist.
http://www.almasryalyoum....
Der Mann im Bild ist zwar Vizepräsident,
aber nicht repräsentativ für Salafisten.
http://www.magharebia.com...
Hakim ist nun Kommandant in Tamanrasset :
Niemand bestreitet seinen Sieg in Tripoli
und auch in Àgypten ist Abdul Hakim Elhssadi nicht bloss Vize-Präsident.
Inzwischen findet auch der Generalstab
der algerischen Armee einen Vorschlag
nach Entsendung "internationaler Friedenstruppen" als der neuen Situationsalgebra unangemessen.
http://www.mesrs.dz/arabe...
http://www.djazairess.com...
Der Generalstab beschäftigt sich mit
der «غشير» , das heisst mit Entscheidungstheorie.
http://www.almasryalyoum....
Der Mann im Bild ist zwar Vizepräsident,
aber nicht repräsentativ für Salafisten.
http://www.magharebia.com...
Hakim ist nun Kommandant in Tamanrasset :
Niemand bestreitet seinen Sieg in Tripoli
und auch in Àgypten ist Abdul Hakim Elhssadi nicht bloss Vize-Präsident.
Inzwischen findet auch der Generalstab
der algerischen Armee einen Vorschlag
nach Entsendung "internationaler Friedenstruppen" als der neuen Situationsalgebra unangemessen.
http://www.mesrs.dz/arabe...
http://www.djazairess.com...
Der Generalstab beschäftigt sich mit
der «غشير» , das heisst mit Entscheidungstheorie.
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