Beschuss von Akçakale Erdoğans Vize geht von Entschuldigung Syriens aus
Die Regierung in Damaskus versucht, den Konflikt mit der Türkei zu entschärfen. Die syrische Seite habe sich entschuldigt, hieß es aus Ankara.
Syrien hat sich bei der Türkei für den Beschuss von Akçakale entschuldigt. "Die syrische Seite hat eingestanden, was sie getan hat, und sich dafür entschuldigt", sagte der türkische Vize-Regierungschef und Innenminister Beşir Atalay. Die Syrer hätten versichert, "eine solche Sache werde von nun an nicht mehr passieren". Im türkischen Außenministerium aber werden die Signale aus Damaskus anders interpretiert, dort hieß es, bisher sei keine direkte Entschuldigung aus Syrien eingegangen.
Im Grenzort Akçakale waren am Mittwoch fünf Zivilisten gestorben, nachdem mehrere Granaten aus Syrien dort einschlugen. Die Türkei reagierte mit Vergeltungsangriffen und rief den UN-Sicherheitsrat an.
Das türkische Parlament erlaubte der Regierung, im Notfall Truppen ins Nachbarland zu schicken. In nicht-öffentlicher Sitzung stimmten 286 Abgeordnete für das auf ein Jahr befristete Mandat für Auslandseinsätze, 92 dagegen, berichtete CNN-Türk. Dazu sagte Atalay, diese Entscheidung sei "kein Kriegsmandat". Das Mandat werde einen abschreckenden Effekt haben.
Türkisches Grenzgebiet unter syrischem Beschuss auf einer größeren Karte anzeigen
- Datum 04.10.2012 - 16:27 Uhr
- Quelle ZEIT ONLINE, dpa, AFP
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...da bleibt doch gar kein Spielraum mehr für all die Verschwörungstheoretiker!
"[...] bleibt doch gar kein Spielraum mehr für all die Verschwörungstheoretiker"
warum? taktische schuldübernahme um die als größer empfundene bedrohung abzuwehren. so was gibts. alles eine frage der abwägung mutmaßlicher konsequenzen. wenn die syrische führung zu der auffassung gelangt auf diese weise eine weiteren eskalation am ehesten verhindern zu können entschuldigt sie sich zur not auch für einen beschuss mit unklarer verantwortlichkeit.
"[...] bleibt doch gar kein Spielraum mehr für all die Verschwörungstheoretiker"
warum? taktische schuldübernahme um die als größer empfundene bedrohung abzuwehren. so was gibts. alles eine frage der abwägung mutmaßlicher konsequenzen. wenn die syrische führung zu der auffassung gelangt auf diese weise eine weiteren eskalation am ehesten verhindern zu können entschuldigt sie sich zur not auch für einen beschuss mit unklarer verantwortlichkeit.
Entfernt. Verzichten Sie auf haltlose Behauptungen. Die Redaktion/mak
Hier wird schnell deutlich, dass die Türkei kein Interesse an Krieg hat. Alle Hitlervergleiche scheinen ja nun nicht mehr zu passen (1939 Vorfall Gleitwitz etc..)
Hätte die Türkei nicht militärisch geantwortet, hätte Erdogan im Inland echt Schwierigkeiten gehabt...
in einem Posting schreiben, dass Erdogan nur aus eigenen Machtkalkül fremde Länder angreift und Menschen tötet,
und gleichzeitig Vergleiche, also Kritik, als unpassend bezeichnen?
nicht dass Assad besser wäre, viel viel schlechter,
aber man darf auch Türkei oder Israel oder USA oder Deutschland für gewisse Tatsachen direkt kritisieren
Ich sage nicht, dass man nicht kritisieren soll, aber ,,Hitlervergleiche'' sind keine Art der Kritik, sondern eine Diskussionsblockade.
Besonders ,,die Welt'' erzählt ständig von sowas.
Erdogan wird als ,,der größte Führer'' gefeiert heißt es, oder ,,es werde seit 5:00 Uhr geschossen'', als dies sind Sätze, mit denen sofort Adolf Hitler und der zweite Weltkrieg assoziiert.
in einem Posting schreiben, dass Erdogan nur aus eigenen Machtkalkül fremde Länder angreift und Menschen tötet,
und gleichzeitig Vergleiche, also Kritik, als unpassend bezeichnen?
nicht dass Assad besser wäre, viel viel schlechter,
aber man darf auch Türkei oder Israel oder USA oder Deutschland für gewisse Tatsachen direkt kritisieren
Ich sage nicht, dass man nicht kritisieren soll, aber ,,Hitlervergleiche'' sind keine Art der Kritik, sondern eine Diskussionsblockade.
Besonders ,,die Welt'' erzählt ständig von sowas.
Erdogan wird als ,,der größte Führer'' gefeiert heißt es, oder ,,es werde seit 5:00 Uhr geschossen'', als dies sind Sätze, mit denen sofort Adolf Hitler und der zweite Weltkrieg assoziiert.
muss man jetzt Ankara zitieren für das was Syrien sagt oder nicht?
spricht Syrien nicht mehr direkt zu der Welt, so dass es jedermann nachprüfen kann?
zuletzt hieß es ja
"Der syrische Informationsminister Omran al-Subi kündigte eine Untersuchung des Angriffs an. Zudem drückte er im Namen der Regierung den Angehörigen und dem türkischen Volk sein Beileid aus, wie die staatliche Nachrichtenagentur Sana meldete. Im Fall von Grenzzwischenfällen müssten die Länder und Regierungen vernünftig, rational und verantwortungsvoll handeln, sagte der Minister."
was nun absolut kein klares 'Bekennerschreiben' ist,
vielleicht deutet das vertrauenswürdige Ankara nur diese Nachricht?
man man man..
Ein syrischer Diplomat wird seine Entschuldigung per Brief oder per Telefon nach Ankara übermittelt haben. Und wenn jetzt ein Journalist den türkischen Vize-Regierungschef interviewt kann der das bestätigen.
Sie vergessen vielleicht, dass ausländische Journalisten zur Zeit zum einen keine gern gesehenen Gäste und daraus folgend auch keine oft gesehenen Gäste in Syrien sind (eher nie gesehen zur Zeit). Da der Journalist viel einfacher an ein türkisches Regierungsmitglied herankommt und eine Interview bekommt als an ein syrisches wird das Gespräch von türkischer Seite bestätigt. Außerdem wird ein solches Gespräch nicht vorher an die Bunte oder die BILD-Zeitung weitergegeben, die dann einen Vorabdruck bringen.
Schön wie einfach und simpel die Dinge bei logischer Betrachtung und nach ein bischen nachdenken doch manchmal sind, nicht wahr?! :)
Und nachdem sich die syrische Regierung entschuldigt hat, entzieht das auch jedem fanatischen Verschwörungstheoretiker, der die Türkei, die USA, die Rebellen oder die geheime Weltregierung hinter diesem Angriff vermutet den argumentativen Boden.
Ein syrischer Diplomat wird seine Entschuldigung per Brief oder per Telefon nach Ankara übermittelt haben. Und wenn jetzt ein Journalist den türkischen Vize-Regierungschef interviewt kann der das bestätigen.
Sie vergessen vielleicht, dass ausländische Journalisten zur Zeit zum einen keine gern gesehenen Gäste und daraus folgend auch keine oft gesehenen Gäste in Syrien sind (eher nie gesehen zur Zeit). Da der Journalist viel einfacher an ein türkisches Regierungsmitglied herankommt und eine Interview bekommt als an ein syrisches wird das Gespräch von türkischer Seite bestätigt. Außerdem wird ein solches Gespräch nicht vorher an die Bunte oder die BILD-Zeitung weitergegeben, die dann einen Vorabdruck bringen.
Schön wie einfach und simpel die Dinge bei logischer Betrachtung und nach ein bischen nachdenken doch manchmal sind, nicht wahr?! :)
Und nachdem sich die syrische Regierung entschuldigt hat, entzieht das auch jedem fanatischen Verschwörungstheoretiker, der die Türkei, die USA, die Rebellen oder die geheime Weltregierung hinter diesem Angriff vermutet den argumentativen Boden.
in einem Posting schreiben, dass Erdogan nur aus eigenen Machtkalkül fremde Länder angreift und Menschen tötet,
und gleichzeitig Vergleiche, also Kritik, als unpassend bezeichnen?
nicht dass Assad besser wäre, viel viel schlechter,
aber man darf auch Türkei oder Israel oder USA oder Deutschland für gewisse Tatsachen direkt kritisieren
Ein syrischer Diplomat wird seine Entschuldigung per Brief oder per Telefon nach Ankara übermittelt haben. Und wenn jetzt ein Journalist den türkischen Vize-Regierungschef interviewt kann der das bestätigen.
Sie vergessen vielleicht, dass ausländische Journalisten zur Zeit zum einen keine gern gesehenen Gäste und daraus folgend auch keine oft gesehenen Gäste in Syrien sind (eher nie gesehen zur Zeit). Da der Journalist viel einfacher an ein türkisches Regierungsmitglied herankommt und eine Interview bekommt als an ein syrisches wird das Gespräch von türkischer Seite bestätigt. Außerdem wird ein solches Gespräch nicht vorher an die Bunte oder die BILD-Zeitung weitergegeben, die dann einen Vorabdruck bringen.
Schön wie einfach und simpel die Dinge bei logischer Betrachtung und nach ein bischen nachdenken doch manchmal sind, nicht wahr?! :)
Und nachdem sich die syrische Regierung entschuldigt hat, entzieht das auch jedem fanatischen Verschwörungstheoretiker, der die Türkei, die USA, die Rebellen oder die geheime Weltregierung hinter diesem Angriff vermutet den argumentativen Boden.
wie Sie an meinem Zitat aus einem vorherigen Zeit-Artikel lesen ist es leicht für Syrien, der Welt verlässliche Botschaften zuzukommen, schon die eigenen Fernsehsender werden überall verfolget,
so klappt es ja auch beim Flugzeugabschuss
"Syrische Behörden haben sich bei der Türkei offiziell für Handlungen ihrer Militärs entschuldigt, die am 22. Juni den türkischen Kapmfjet F-4 abgeschossen hatten. Dies teilte der türkische Ministerpräsident Recep Tayyip Erdogan mit."
ok, erwischt ;) dann mag es so sein,
schlau aber nicht gerade, ausgerechnet dem befürchteten Aggressor die Veröffentlichung/ Interpretation zu überlassen,
direkt im Anschluss ist schon ne Menge Zeit vergangen für eigene Erklärungen
wie Sie an meinem Zitat aus einem vorherigen Zeit-Artikel lesen ist es leicht für Syrien, der Welt verlässliche Botschaften zuzukommen, schon die eigenen Fernsehsender werden überall verfolget,
so klappt es ja auch beim Flugzeugabschuss
"Syrische Behörden haben sich bei der Türkei offiziell für Handlungen ihrer Militärs entschuldigt, die am 22. Juni den türkischen Kapmfjet F-4 abgeschossen hatten. Dies teilte der türkische Ministerpräsident Recep Tayyip Erdogan mit."
ok, erwischt ;) dann mag es so sein,
schlau aber nicht gerade, ausgerechnet dem befürchteten Aggressor die Veröffentlichung/ Interpretation zu überlassen,
direkt im Anschluss ist schon ne Menge Zeit vergangen für eigene Erklärungen
"[...] bleibt doch gar kein Spielraum mehr für all die Verschwörungstheoretiker"
warum? taktische schuldübernahme um die als größer empfundene bedrohung abzuwehren. so was gibts. alles eine frage der abwägung mutmaßlicher konsequenzen. wenn die syrische führung zu der auffassung gelangt auf diese weise eine weiteren eskalation am ehesten verhindern zu können entschuldigt sie sich zur not auch für einen beschuss mit unklarer verantwortlichkeit.
findet immer eine möglichkeit seine meinung mit konstrukten zu unterfüttern.
selbstverständlich ist eine "taktische entschuldigung" generell nicht auszuschließen. angesichts der umstände scheint sie doch eher weit hergeholt:
1. Die syrische Regierung hat bisher alles darangesetzt die Opposition/Terrorgruppen (je nach Ansicht) zu beschuldigen. Angesichtgs der Masse an Massakern/Anschlägen/etc. scheint es äußerst unwahrscheinlich, dass dafür allesamt Rebellen verantwortlich sind -> Regierung lügt zumindest teilweise
2. In dem besonders bekannten Fall in dem ein türkischer Jet abegschossen wurde, übernahm die Regierung sofort die Verantwortung (Boden-Luft-Waffen sind stark sanktioniert -> spricht gegen Rebellenangriff). Die Parallele zum vorliegenden Fall ist offensichtlich
3. Rebellen die auf einmal über Artillerie verfügen und diese auch noch in dem Gebiet abfeuern in dem die syrische Armee operiert?
4. Wenn die Türkei Krieg will, ändert ein/e Entschuldigung/Bekennen daran nichts, das dürfte der syrischen Regierung ebenso klar sein und ist somit ein weiterer Grund die Verantwortung nicht ohne Verschulden zu übernehmen.
5. Die zeitliche Komponente: fast sofortiges Reagieren der syrischen Regierung spricht für Eigenverschuldung, da ansonsten der Informationsfluss und das Abwägen weit mehr Zeit beansprucht hätten.
findet immer eine möglichkeit seine meinung mit konstrukten zu unterfüttern.
selbstverständlich ist eine "taktische entschuldigung" generell nicht auszuschließen. angesichts der umstände scheint sie doch eher weit hergeholt:
1. Die syrische Regierung hat bisher alles darangesetzt die Opposition/Terrorgruppen (je nach Ansicht) zu beschuldigen. Angesichtgs der Masse an Massakern/Anschlägen/etc. scheint es äußerst unwahrscheinlich, dass dafür allesamt Rebellen verantwortlich sind -> Regierung lügt zumindest teilweise
2. In dem besonders bekannten Fall in dem ein türkischer Jet abegschossen wurde, übernahm die Regierung sofort die Verantwortung (Boden-Luft-Waffen sind stark sanktioniert -> spricht gegen Rebellenangriff). Die Parallele zum vorliegenden Fall ist offensichtlich
3. Rebellen die auf einmal über Artillerie verfügen und diese auch noch in dem Gebiet abfeuern in dem die syrische Armee operiert?
4. Wenn die Türkei Krieg will, ändert ein/e Entschuldigung/Bekennen daran nichts, das dürfte der syrischen Regierung ebenso klar sein und ist somit ein weiterer Grund die Verantwortung nicht ohne Verschulden zu übernehmen.
5. Die zeitliche Komponente: fast sofortiges Reagieren der syrischen Regierung spricht für Eigenverschuldung, da ansonsten der Informationsfluss und das Abwägen weit mehr Zeit beansprucht hätten.
bietet die ständig aktualisierte Berichterstattung des Guardian http://www.guardian.co.uk...
Bei der 'Entschuldigung' der syrischen Regierung scheint es sich um eine wohlwollende Interpretation der türkischen Regierung zu handeln:
'Syria 'apologises'
It sounds as if Syria may be taking Russia's advice over the attacks.
Turkey's deputy prime minister Besir Atalay is reported to have said that Syria has admitted it was responsible for Wednesday cross border shelling which killed five civilians.
"The Syrian side has admitted what it did and apologised," Hurriyet quoted him say.
There has been no public apology yet from Syria. Its ally Russia has urged Syria to publicly acknowledge that the mortar attack was a mistake.
In public Syria has so far offered only condolences to Turkey and pledged to launch an investigation into what happened.
Earlier officials said no apology had been offered.'
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