Rüstungsexport: Deutschland liefert U-Boot an Israel
Deutschland liefert Israel ein weiteres U-Boot, das sich mit Nuklearsprengköpfen bestücken lässt. Ein Drittel der Kosten trägt der deutsche Steuerzahler.
© Gali Tibbon/AFP/Getty Images
Ein U-Boot des Typs Dolphin
Die Bundesregierung hat der Lieferung eines sechsten U-Boots an Israel zugestimmt. Das berichtet die Deutsche Presse-Agentur unter Berufung auf Regierungskreise.
Das Rüstungsgeschäft geht demnach auf eine Übereinkunft der Regierungen beider Staaten aus dem Jahr 2005 zurück, die noch in die Regierungszeit von Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD) fiel. Damals sei die Lieferung von zwei U-Booten sowie die Option für ein drittes Boot festgelegt worden – jeweils mit einer deutschen Kostenbeteiligung.
Die Bundesregierung subventioniert den Verkauf des U-Boots der Dolphin-Klasse mit maximal 135 Millionen Euro. Das heißt, dass ein Drittel des Preises vom deutschen Steuerzahler gezahlt wird. Die Mittel sind bereits in den Bundeshaushalt 2012 eingestellt.
Bei den U-Booten geht es um Boote des Typs Dolphin, die auch mit Nuklearsprengköpfen bestückt werden können. Israels Marine verfügt bereits über drei solcher Boote. Die beiden weiteren, 2005 von Schröder zugesagten U-Boote sind noch im Bau.
Israel äußert sich nicht zum Besitz eigener Atomwaffen; allerdings gehen Experten davon aus, dass das Land über Atomsprengköpfe verfügt. In den vergangenen Wochen hatte es Spekulationen gegeben, die Lieferung des sechsten U-Bootes könnte von deutscher Seite gestoppt werden.
begründet?
Entfernt. Bitte verfassen Sie sachliche Kommentare. Danke. Die Redaktion/mo.
Dass Geld ist wenigstens mal gut investiert, im Gegensatz zu dem Geld das in Gorleben gerade für die Polizeieinsätze verpulvert werden mussten.
Ein Skandal das gerade Deutschland überhaupt Waffen exportiert !!!
Es ist auch eine bittere Ironie und eine amoralische Perversion der Geschichte,dass wir Deutsche nun an die Juden,welche von 1933-45 von deutschen Massenmördern zu Millionen getötet wurden, U-Bottwaffen liefern die mit illegalen verschwiegenen atomaren Massenvernichtungswaffen bestückt werden können.
Wie tief muß man moralisch,menschlich und ethisch sinken um das zu tun und dann noch,als Krönung, mit einer ewigen Massenvernichtungsschuld der Deutschen zu begründen.
Einfach nur ekelhaft heuchlerisch.
ist eine angeblich Schuld, die der Staat Deutschland gegenüber dem Staat Israel habe und die bedeute, dass Deutschland Israel bedingungslos unterstützen muss.
Der Staat Israel instrumentalisiert auf beschämende Art und Weise Millionen von Toten.
"Hier wird eine Unterdrückungspolitik im Namen der Opfer gerechtfertigt. Die Opfer werden für die Schaffung neuer Opfer vereinnahmt." Prof. Moshe Zuckermann
durch das schlechte Gewissen (...)
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Dass Geld ist wenigstens mal gut investiert, im Gegensatz zu dem Geld das in Gorleben gerade für die Polizeieinsätze verpulvert werden mussten.
Ein Skandal das gerade Deutschland überhaupt Waffen exportiert !!!
Es ist auch eine bittere Ironie und eine amoralische Perversion der Geschichte,dass wir Deutsche nun an die Juden,welche von 1933-45 von deutschen Massenmördern zu Millionen getötet wurden, U-Bottwaffen liefern die mit illegalen verschwiegenen atomaren Massenvernichtungswaffen bestückt werden können.
Wie tief muß man moralisch,menschlich und ethisch sinken um das zu tun und dann noch,als Krönung, mit einer ewigen Massenvernichtungsschuld der Deutschen zu begründen.
Einfach nur ekelhaft heuchlerisch.
ist eine angeblich Schuld, die der Staat Deutschland gegenüber dem Staat Israel habe und die bedeute, dass Deutschland Israel bedingungslos unterstützen muss.
Der Staat Israel instrumentalisiert auf beschämende Art und Weise Millionen von Toten.
"Hier wird eine Unterdrückungspolitik im Namen der Opfer gerechtfertigt. Die Opfer werden für die Schaffung neuer Opfer vereinnahmt." Prof. Moshe Zuckermann
durch das schlechte Gewissen (...)
Werden demnächst Gaza-Flottillen aus dem Untergrund weggebombt? Gegen wen verteidigt sich dieses "demokratische Israel" da im Mittelmeer? Gegen türkische, ergo NATO-U-Boote? Gegen russische U-Boote? Verstehe ich nicht.
Was soll das?
Spielzeug für durchgeknallte Militärs.
Und dann auch noch vom "deutschen Steuerzahler" mitfinanziert.
wie waers mit iran?
Die deutsche Bundesregierung setzt damit ein deutliches Signal gegenüber Teheran und seinen Atomplänen.
Das demokratische Israel wirkt damit hoffentlich abschreckend auf das ganz und gar undemokratische Mullah-Regime im Iran!
135 Millionen gutangelegte Euro!
Mit Verlaub, das ist Unsinn! Die U-Boote sind Teil der strategischen Zweitschlagskapazität, um von einem versuchten Enthauptungsschlag abzuschrecken (von manchen wird das mit etwas schwarzem Humor "Samson option" genannt). Das ist keine Spielerei, das ist Ernst. Als Offensivwaffe sind sie nicht gedacht, einen nuklearen Erstschlag würde Israel auch nie überleben, nicht politisch, und vielleicht auch nicht physisch.
findet eigentlich sonst jemand das pro israel engagement - gerade bei heiklen artikeln über israel - von einigen hier wunderlich?
allein von zd vier kommentare oder antworten auf kommentare auf der ersten diskussionsseite.
böse zungen könnten bei sowas meinungsmache unterstellen.
findet eigentlich sonst jemand das pro israel engagement - gerade bei heiklen artikeln über israel - von einigen hier wunderlich?
allein von zd vier kommentare oder antworten auf kommentare auf der ersten diskussionsseite.
böse zungen könnten bei sowas meinungsmache unterstellen.
Bitte setzen Sie sich argumentativ mit den Inhalten des Artikels auseinander statt Verdächtigungen und Spekulationen anzustellen. Danke. Die Redaktion/mo.
du musst nur eins und eins zusammenzählen.
das ist die vorbereitung zum krieg gegen den iran.
Die Israelis sind doch zusammen mit Amerika die Guten.
Deutschlad gehört auch zu den Guten. Soll doch das deutsche Volk dafür bezahlen wenn es so bl.. ist.
wie waers mit iran?
Die deutsche Bundesregierung setzt damit ein deutliches Signal gegenüber Teheran und seinen Atomplänen.
Das demokratische Israel wirkt damit hoffentlich abschreckend auf das ganz und gar undemokratische Mullah-Regime im Iran!
135 Millionen gutangelegte Euro!
Mit Verlaub, das ist Unsinn! Die U-Boote sind Teil der strategischen Zweitschlagskapazität, um von einem versuchten Enthauptungsschlag abzuschrecken (von manchen wird das mit etwas schwarzem Humor "Samson option" genannt). Das ist keine Spielerei, das ist Ernst. Als Offensivwaffe sind sie nicht gedacht, einen nuklearen Erstschlag würde Israel auch nie überleben, nicht politisch, und vielleicht auch nicht physisch.
findet eigentlich sonst jemand das pro israel engagement - gerade bei heiklen artikeln über israel - von einigen hier wunderlich?
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böse zungen könnten bei sowas meinungsmache unterstellen.
findet eigentlich sonst jemand das pro israel engagement - gerade bei heiklen artikeln über israel - von einigen hier wunderlich?
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böse zungen könnten bei sowas meinungsmache unterstellen.
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du musst nur eins und eins zusammenzählen.
das ist die vorbereitung zum krieg gegen den iran.
Die Israelis sind doch zusammen mit Amerika die Guten.
Deutschlad gehört auch zu den Guten. Soll doch das deutsche Volk dafür bezahlen wenn es so bl.. ist.
Sowohl als deutscher Beitrag zur Verteidigung unseres einzigen Verbündeten im Nahen Osten als auch zur Subventionierung der deutschen Werften!
ich frage mich wie viele die gegen s21 demonstrieren wegen "geld sparen" diesen üblen vorgang gut finden...
es ist mir einfach ein rätsel...
@#3: Vernünftige Entscheidung?
Ja, was für ein Glück aber auch, dass die Völker überall auf der Welt zum Krieg rüsten. Sonst wäre die deutsche Schwerindustrie im Eimer. Nieder mit dem Frieden!
ich frage mich wie viele die gegen s21 demonstrieren wegen "geld sparen" diesen üblen vorgang gut finden...
es ist mir einfach ein rätsel...
@#3: Vernünftige Entscheidung?
Ja, was für ein Glück aber auch, dass die Völker überall auf der Welt zum Krieg rüsten. Sonst wäre die deutsche Schwerindustrie im Eimer. Nieder mit dem Frieden!
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bitte nicht vergessen, wem dtl. eigene wirtschaft zu verdanken kann. ohne den amis (marshalplan) und verzicht auf kriegsentschaedigung waere dtl. heute ein armenhaus europas.
Verbündeter? Was genau hat Israel getan in den letzten paar Jahrzehnten, was uns oder jemand anders ausser den Israelis einen Vorteil gebracht hat? Sowas machen nämlich Verbündete. Sich gegenseitig helfen und unterstützen. Ich sehe diese Unterstützung nur einseitig. Israel macht nur Probleme. In jeder Hinsicht. Unfähig zur Diplomatie. Aggressiv. Ignoranz gegenüber Menschenrechten und Völkerrecht.
Es gibt keinen rationalen Grund den Israelis solch mächtige Waffen zu liefern.
Wo ist jetzt der Unterschied, ob wir diese hochgefährlichen U-Boote an radikale Islamisten oder ultraortodoxe Nationalisten verschenken? Beides ist hochgefährlich.
bitte nicht vergessen, wem dtl. eigene wirtschaft zu verdanken kann. ohne den amis (marshalplan) und verzicht auf kriegsentschaedigung waere dtl. heute ein armenhaus europas.
Verbündeter? Was genau hat Israel getan in den letzten paar Jahrzehnten, was uns oder jemand anders ausser den Israelis einen Vorteil gebracht hat? Sowas machen nämlich Verbündete. Sich gegenseitig helfen und unterstützen. Ich sehe diese Unterstützung nur einseitig. Israel macht nur Probleme. In jeder Hinsicht. Unfähig zur Diplomatie. Aggressiv. Ignoranz gegenüber Menschenrechten und Völkerrecht.
Es gibt keinen rationalen Grund den Israelis solch mächtige Waffen zu liefern.
Wo ist jetzt der Unterschied, ob wir diese hochgefährlichen U-Boote an radikale Islamisten oder ultraortodoxe Nationalisten verschenken? Beides ist hochgefährlich.
Krisengebiete. Die kritischsten Waffen sind Nuklearwaffen
(die wir nicht haben, sonst wuerden die vielleicht auch noch
geliefert) und Traegersysteme. Politiker und Unternehmer,
die gegen diese Gesetze verstossen, muessen zur Rechenschaft
gezogen werden. Der General-Bundesanwalt ist gefragt.
Entfernt. Verzichten Sie bitte auf Unterstellungen. Die Redaktion/mo.
Meines Wissens ist der Generalbundesanwalt weisungsgebunden. Sein Chef ist der jeweilige Bundesjustizminister...
Noch Fragen? Da hast du auch den Grund, warum die Politik faktisch nicht angreifbar ist. Die Hebel für eine neue Diktatur existieren fast alle noch...
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Meines Wissens ist der Generalbundesanwalt weisungsgebunden. Sein Chef ist der jeweilige Bundesjustizminister...
Noch Fragen? Da hast du auch den Grund, warum die Politik faktisch nicht angreifbar ist. Die Hebel für eine neue Diktatur existieren fast alle noch...
Das die deutsche Rüstungsindustrie Uboote verkauft dürfte niemanden überraschen.
Aber was sind die Hintergründe für eine deutsche Beteiligung an den Kosten? Wäre dankbar wenn der Informationsgehalt dieser Meldung etwas mehr Tiefgang hätte...
sollte man bedenken, dass 135 millionen euro, zwar eine grosse summe ist. aber ab und zu einem staat zu helfen, zu dem man eine besondere beziehung zu pflegen scheint, ist am ende doch in ordnung.
die griechen sind kurz daran eine 50 mal so grosse summe zu bekommen und zu denen pflegt man keine "besondere beziehungen". die israelis haben es geschafft, fast ohne schaden, die weltkrise zu ueberleben. (und kommt nicht mit dem bloedsinn, dass amerika oder dtl. israel am leben haelt. - schaut euch einfach die wirtschaftzahlen und leistungen an)
135 mill. euro wurde zwar von dtl. bezahlt. die israelis brachten aber die restlichen 365 mill. in die dt. wirtschaft. d.h. dadurch wurde arbeit in dtl. gefoerdert.
die von dtl. gelieferte uboote eignen nicht zum abschuss von atomwaffen. die israelischen firmen uebernehmen die umwandlung selbst.
bzw subventionieren?
"Die ersten beiden Boote waren ein Geschenk der Bundesrepublik an Israel, während Deutschland und Israel das dritte Boot je zur Hälfte bezahlten. Bei den zwei weiteren 2005 an Israel verkauften Nachbauten trägt Deutschland etwa ein Drittel des Kaufpreises, maximal jedoch 333 Millionen Euro. Die ersten drei Boote kosteten jeweils rund 225 Millionen Euro, die beiden weiteren kosten je eine knappe halbe Milliarde Euro und sollen im Jahr 2012 bzw. 2013 ausgeliefert werden. Die Preissteigerung resultiert vor allem aus dem technisch aufwendigeren Brennstoffzellenantrieb. Für das Jahr 2012 hat die Bundesregierung eine Summe von 135 Mio. € in den Haushaltsentwurf eingestellt, um die Anschaffung eines sechsten Bootes für Israel zu unterstützen"
"die griechen sind kurz daran eine 50 mal so grosse summe zu bekommen..."
Es gibt mehrere Probleme mit dieser Behauptung, aber hier sind zwei:
1) "Die Griechen" - eigentlich handelt es hier um Banken und andere Institutionen- bekamen ein KREDITPAKET, kein Geschenk, wie es bei den U-Boote für die israelische Regierung handelt. Es werden Zinsen und andere Bedingungen an dieses Kreditpakets für Greichenland verknüpft. Welche Bedingungen hat die BRD an die geschenkte U-Boote festgelegt?
2) Die Gelder für "die Greichen" sind offiziel dazu da, das produktive, wirtschafliche Leben der Greichen und deren Banken zu stimulieren... im Gegensatz zu diese Meisterwerke der Zerstörungskunst, die deutsche U-Boote.
Kreig, Tod, und das Werkzeug dazu: Exportschlager einer zivilisierten Regierung?
135 millionen euro, zwar eine grosse summe ist. aber ab und zu einem staat zu helfen, zu dem man eine besondere beziehung zu pflegen scheint, ist am ende doch in ordnung.
Würde Israel die 135 Millionen benutzen, um die Situation der in Israel benachteiligten: Frauen, religiösen Minderheiten, Menschenrechtsorganisationen etc. zu verbessern, wäre die Aufregung vermutlich deutlich geringer, denken Sie nicht?
Aber einem Staat, dem eh ständig der Finger am Abzug juckt, in dem gerade in der letzten Zeit immer mehr die rechtsextremen religiösen Fanatiker das Ruder übernehmen; der gerade erst ein Gesetz erlassen hat, das finanzielle Unterstützung quasi jeglicher regierungskritischer Organisationen verhindern soll; ein Land, in dem höchste religiöse Authoritäten fordern, dass sich Juden lieber selbst umbringen sollen als Frauen auch nur beim Singen zuzuhören; einem Land, das seit Jahrzehnten ein riesiges Arsenal von Atomwaffen und anderen Massenvernichtungswaffen vor der Welt versteckt etc. - wer einem solchen Staat hochentwickeltste Waffentechnologie im Wert von 135 Millionen Euro schenkt, die offensichtlich dafür gedacht ist, Atomwaffen abzufeuern (US-Geheimdienstberichte weisen seit vielen Jahren darauf hin, dass Israel die von Deutschland gelieferten, eigentlich gar nicht atomwaffentauglichen U-Boote der Dolphin-Klasse zu Trägersystem für Atomwaffen umbaut), der ist mit Schuld am dadurch ausgelösten nuklearen Holocaust.
" aber ab und zu einem staat zu helfen, zu dem man eine besondere beziehung zu pflegen scheint, ist am ende doch in ordnung."
"und kommt nicht mit dem bloedsinn, dass amerika oder dtl. israel am leben haelt."
Da liegt doch der Hund begraben. Wieso muss man sich mit 135 Millionen Euro an einem U-Bott beteiligen, was an einen relativ gut bestellten Staat geht, der sowieso schon ein imenses Militärarsenal hat? Und Verbündete hin oder her, ist der Kurs, den Israel seit einiger Zeit in der Region fährt, unterirdisch und in meinen Augen in keinster Weise unterstützenswert. Das war 2005 allerdings auch nicht groß anders und ich frage mich wirklich wie lange Israel sich noch als armes Opfer darstellen will und kann.
Für mich ist gerade die aggressive Haltung in der Siedlungspolitik und unentwegtes "Säbelrasseln" einer der Hauptgründe ( neben den ebenfalls uneinsichtigen Palistinänsern), der für lächerliche Spannungen im nahen Osten und damit auch auf der ganzen Welt gesorgt hat. Mich erinnert es jedenfalls immer wieder an ein Kleinkind, dem übel mitgespielt wurde; Das aber trotzdem langsam mal erwachsen werden sollte. Mein Verständniss für diese Haltung schwindet jedenfalls Tag für Tag aufs Neue und ich wundere mich nicht, dass immer mehr Kritik offen geäußert wird. Im Gegenteil bin ich froh darüber. Denn da gibt es anscheinend noch eine Menge Gesprächsbedarf.
"aber ab und zu einem staat zu helfen, zu dem man eine besondere beziehung zu pflegen scheint, ist am ende doch in ordnung." gilt das in beide Richtungen, wo Israel und Deutschland eine besondere Beziehung zu pflegen scheinen?
Ich meine ja nur, wann bekommen wir denn dan schöne Geschenke im dreistelligen Millionenbetrag aus Israel?
bzw subventionieren?
"Die ersten beiden Boote waren ein Geschenk der Bundesrepublik an Israel, während Deutschland und Israel das dritte Boot je zur Hälfte bezahlten. Bei den zwei weiteren 2005 an Israel verkauften Nachbauten trägt Deutschland etwa ein Drittel des Kaufpreises, maximal jedoch 333 Millionen Euro. Die ersten drei Boote kosteten jeweils rund 225 Millionen Euro, die beiden weiteren kosten je eine knappe halbe Milliarde Euro und sollen im Jahr 2012 bzw. 2013 ausgeliefert werden. Die Preissteigerung resultiert vor allem aus dem technisch aufwendigeren Brennstoffzellenantrieb. Für das Jahr 2012 hat die Bundesregierung eine Summe von 135 Mio. € in den Haushaltsentwurf eingestellt, um die Anschaffung eines sechsten Bootes für Israel zu unterstützen"
"die griechen sind kurz daran eine 50 mal so grosse summe zu bekommen..."
Es gibt mehrere Probleme mit dieser Behauptung, aber hier sind zwei:
1) "Die Griechen" - eigentlich handelt es hier um Banken und andere Institutionen- bekamen ein KREDITPAKET, kein Geschenk, wie es bei den U-Boote für die israelische Regierung handelt. Es werden Zinsen und andere Bedingungen an dieses Kreditpakets für Greichenland verknüpft. Welche Bedingungen hat die BRD an die geschenkte U-Boote festgelegt?
2) Die Gelder für "die Greichen" sind offiziel dazu da, das produktive, wirtschafliche Leben der Greichen und deren Banken zu stimulieren... im Gegensatz zu diese Meisterwerke der Zerstörungskunst, die deutsche U-Boote.
Kreig, Tod, und das Werkzeug dazu: Exportschlager einer zivilisierten Regierung?
135 millionen euro, zwar eine grosse summe ist. aber ab und zu einem staat zu helfen, zu dem man eine besondere beziehung zu pflegen scheint, ist am ende doch in ordnung.
Würde Israel die 135 Millionen benutzen, um die Situation der in Israel benachteiligten: Frauen, religiösen Minderheiten, Menschenrechtsorganisationen etc. zu verbessern, wäre die Aufregung vermutlich deutlich geringer, denken Sie nicht?
Aber einem Staat, dem eh ständig der Finger am Abzug juckt, in dem gerade in der letzten Zeit immer mehr die rechtsextremen religiösen Fanatiker das Ruder übernehmen; der gerade erst ein Gesetz erlassen hat, das finanzielle Unterstützung quasi jeglicher regierungskritischer Organisationen verhindern soll; ein Land, in dem höchste religiöse Authoritäten fordern, dass sich Juden lieber selbst umbringen sollen als Frauen auch nur beim Singen zuzuhören; einem Land, das seit Jahrzehnten ein riesiges Arsenal von Atomwaffen und anderen Massenvernichtungswaffen vor der Welt versteckt etc. - wer einem solchen Staat hochentwickeltste Waffentechnologie im Wert von 135 Millionen Euro schenkt, die offensichtlich dafür gedacht ist, Atomwaffen abzufeuern (US-Geheimdienstberichte weisen seit vielen Jahren darauf hin, dass Israel die von Deutschland gelieferten, eigentlich gar nicht atomwaffentauglichen U-Boote der Dolphin-Klasse zu Trägersystem für Atomwaffen umbaut), der ist mit Schuld am dadurch ausgelösten nuklearen Holocaust.
" aber ab und zu einem staat zu helfen, zu dem man eine besondere beziehung zu pflegen scheint, ist am ende doch in ordnung."
"und kommt nicht mit dem bloedsinn, dass amerika oder dtl. israel am leben haelt."
Da liegt doch der Hund begraben. Wieso muss man sich mit 135 Millionen Euro an einem U-Bott beteiligen, was an einen relativ gut bestellten Staat geht, der sowieso schon ein imenses Militärarsenal hat? Und Verbündete hin oder her, ist der Kurs, den Israel seit einiger Zeit in der Region fährt, unterirdisch und in meinen Augen in keinster Weise unterstützenswert. Das war 2005 allerdings auch nicht groß anders und ich frage mich wirklich wie lange Israel sich noch als armes Opfer darstellen will und kann.
Für mich ist gerade die aggressive Haltung in der Siedlungspolitik und unentwegtes "Säbelrasseln" einer der Hauptgründe ( neben den ebenfalls uneinsichtigen Palistinänsern), der für lächerliche Spannungen im nahen Osten und damit auch auf der ganzen Welt gesorgt hat. Mich erinnert es jedenfalls immer wieder an ein Kleinkind, dem übel mitgespielt wurde; Das aber trotzdem langsam mal erwachsen werden sollte. Mein Verständniss für diese Haltung schwindet jedenfalls Tag für Tag aufs Neue und ich wundere mich nicht, dass immer mehr Kritik offen geäußert wird. Im Gegenteil bin ich froh darüber. Denn da gibt es anscheinend noch eine Menge Gesprächsbedarf.
"aber ab und zu einem staat zu helfen, zu dem man eine besondere beziehung zu pflegen scheint, ist am ende doch in ordnung." gilt das in beide Richtungen, wo Israel und Deutschland eine besondere Beziehung zu pflegen scheinen?
Ich meine ja nur, wann bekommen wir denn dan schöne Geschenke im dreistelligen Millionenbetrag aus Israel?
wie waers mit iran?
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