Finanzkrise Ein Endzeitkrimi zur Euro-Rettung

verloren haben beide. Nachdem sie einen sehr hohen Preis bezahlt haben.

Moin,
nein, nein und noch einmal nein, es hat vergleichend nichts mit 1942 zu tun, auch nicht mit 1933. Das ist etwas ganz anderes, solche Vergleiche entwerten den historischen Blick auf die 1930er/1940er und sie verstellen den Blick auf die aktuellen Ereignisse.
Wir hatten lange Jahre der Stabilität in Europa, bis 1989 vornehmlich in Westeuropa, bedingt auch durch Montanunion, der daraus erwachsenen EWG, die sich zur EG entwickelte und in der unfertigen EU mündete. Viele haben davon profitiert, eigentlich haben wir alle davon profitiert.
Die Krise ist mehreren Faktoren geschuldet, in erster Linie haben diese Faktoren aber alle etwas miteinander zu tun. Obwohl wir alle profitiert haben, haben einige mehr und andere weniger davon abbekommen. Auch Griechenland, Spanien und Portugal haben profitiert und profitieren noch immer, nicht zuletzt auch dadurch, dass dort langjahrige Diktaturen überwunden sind, dies gilt auch für die Umbrüche im Ostblock ab 1989. Dies alle bis zum heutigen Zustand zu bekommen, das war eben nur in einem Europa möglich, in dem ein Mindestmaß an Grundeinigkeit herrschte, eben der EG, der EU.
Zum aktuellen Problem, wir alle wollen aber immer mehr und immer schneller profitieren. Man sieht es an den Spekulationsblasen, an den Gewinnerwartungen, Gewinnhoffnungen. Es ist die Hybris vieler Beteiligter, die das derzeitige Problem verursacht, es verschlimmert. Und es äußert sich auch in einem unterschwelligen kleinstaatlichen Nationalismus.
Beste Grüße
Grabert

Warum blenden Sie nicht einfach 13 oder 14 Jahre deutscher Geschichte aus. Es reicht, wenn diese Zeit bei Ihnen undifferenzierte moralische und ethische Beklemmungen auslöst, die geeignet sind das deutsch israelische Verhältnis in jeder Lage zu stützen. Ansonsten verbieten sich unsere "Eliten" jeden historischen Vergleich mit ihren Vorgängern in jener dunklen Epoche, sei er auch noch so treffend.

Eine Kaste immunisiert sich gegen substantielle Kritik. Unsere Pseudoeliten haben die Deutungshoheit. Wie gefährlich undemokratisch das ist, haben die entweder nicht begriffen oder es soll so sein. Letzteres würde zu deren Vorhaben in der EU passen. Nach den deutschen Vorstellungen darf Demokratie nur äußerlich, formal und wirkungslos sein und in keinem Fall direkt vom Volke ausgehen. Denn eins hat die Braune Zeit ja gezeigt, alle Gefahr geht vom Volke aus und nie von den Eliten.

Ich glaube Deutschland ist noch nicht EU reif, welches andere Volk der EU frisst seinen "Eliten" so aus der Hand? Deutschland möchte keine wirklich demokratische EU, Deutschland sieht in der EU lediglich eine Werkbank die es zu ertüchtigen gilt. Also effektiver arbeiten um mehr Kohle von unten nach oben zu bringen. Der Euro ist lediglich Mittel zum Zweck.

Ich muss in der Zukunft nicht mehr in Griechenland oder Italien Urlaub machen, von welchem Geld denn auch, nein, es reicht wenn ich auf die Sonnenbank gehe und danach beim Ouzo oder Retsina mir Sirtaki oder Bilder von der Akropolis angucke. Denn das wirkliche Griechenland wird es nicht mehr geben, geht es nach Deutschlands EU Vorstellungen. Die Griechen sind dann sowieso in der Fabrik oder Afghanistan und die Gastronomie ist Selbstbedienung wie MC Dreck. Fakelaki gibt es dann nur noch für die Eliten.

verloren haben beide. Nachdem sie einen sehr hohen Preis bezahlt haben.

Moin,
nein, nein und noch einmal nein, es hat vergleichend nichts mit 1942 zu tun, auch nicht mit 1933. Das ist etwas ganz anderes, solche Vergleiche entwerten den historischen Blick auf die 1930er/1940er und sie verstellen den Blick auf die aktuellen Ereignisse.
Wir hatten lange Jahre der Stabilität in Europa, bis 1989 vornehmlich in Westeuropa, bedingt auch durch Montanunion, der daraus erwachsenen EWG, die sich zur EG entwickelte und in der unfertigen EU mündete. Viele haben davon profitiert, eigentlich haben wir alle davon profitiert.
Die Krise ist mehreren Faktoren geschuldet, in erster Linie haben diese Faktoren aber alle etwas miteinander zu tun. Obwohl wir alle profitiert haben, haben einige mehr und andere weniger davon abbekommen. Auch Griechenland, Spanien und Portugal haben profitiert und profitieren noch immer, nicht zuletzt auch dadurch, dass dort langjahrige Diktaturen überwunden sind, dies gilt auch für die Umbrüche im Ostblock ab 1989. Dies alle bis zum heutigen Zustand zu bekommen, das war eben nur in einem Europa möglich, in dem ein Mindestmaß an Grundeinigkeit herrschte, eben der EG, der EU.
Zum aktuellen Problem, wir alle wollen aber immer mehr und immer schneller profitieren. Man sieht es an den Spekulationsblasen, an den Gewinnerwartungen, Gewinnhoffnungen. Es ist die Hybris vieler Beteiligter, die das derzeitige Problem verursacht, es verschlimmert. Und es äußert sich auch in einem unterschwelligen kleinstaatlichen Nationalismus.
Beste Grüße
Grabert

Warum blenden Sie nicht einfach 13 oder 14 Jahre deutscher Geschichte aus. Es reicht, wenn diese Zeit bei Ihnen undifferenzierte moralische und ethische Beklemmungen auslöst, die geeignet sind das deutsch israelische Verhältnis in jeder Lage zu stützen. Ansonsten verbieten sich unsere "Eliten" jeden historischen Vergleich mit ihren Vorgängern in jener dunklen Epoche, sei er auch noch so treffend.

Eine Kaste immunisiert sich gegen substantielle Kritik. Unsere Pseudoeliten haben die Deutungshoheit. Wie gefährlich undemokratisch das ist, haben die entweder nicht begriffen oder es soll so sein. Letzteres würde zu deren Vorhaben in der EU passen. Nach den deutschen Vorstellungen darf Demokratie nur äußerlich, formal und wirkungslos sein und in keinem Fall direkt vom Volke ausgehen. Denn eins hat die Braune Zeit ja gezeigt, alle Gefahr geht vom Volke aus und nie von den Eliten.

Ich glaube Deutschland ist noch nicht EU reif, welches andere Volk der EU frisst seinen "Eliten" so aus der Hand? Deutschland möchte keine wirklich demokratische EU, Deutschland sieht in der EU lediglich eine Werkbank die es zu ertüchtigen gilt. Also effektiver arbeiten um mehr Kohle von unten nach oben zu bringen. Der Euro ist lediglich Mittel zum Zweck.

Ich muss in der Zukunft nicht mehr in Griechenland oder Italien Urlaub machen, von welchem Geld denn auch, nein, es reicht wenn ich auf die Sonnenbank gehe und danach beim Ouzo oder Retsina mir Sirtaki oder Bilder von der Akropolis angucke. Denn das wirkliche Griechenland wird es nicht mehr geben, geht es nach Deutschlands EU Vorstellungen. Die Griechen sind dann sowieso in der Fabrik oder Afghanistan und die Gastronomie ist Selbstbedienung wie MC Dreck. Fakelaki gibt es dann nur noch für die Eliten.

...und der Preis kann auch hier sehr hoch sein. Damit meine ich nicht nur den finanziellen zum Stützen der PIGS. Wir stehen in Gefahr die rechtsstaatliche Ordnung und deren Legitimität einem schleichend anonymen Bürokratismus zu opfern.

...und der Preis kann auch hier sehr hoch sein. Damit meine ich nicht nur den finanziellen zum Stützen der PIGS. Wir stehen in Gefahr die rechtsstaatliche Ordnung und deren Legitimität einem schleichend anonymen Bürokratismus zu opfern.

Moin,
nein, die EU ist nicht in toto zu verteufeln, auch der EURO nicht. Und schon gar nicht die Bestrebungen, die ihren Ausdruck im Vertrag von Lissabon gefunden haben. Die EU wird nun für alles verantwortlich gemacht, was die nationalen [!] Regierungen der Mitgliedsstaaten mit ihr anstellen. Darin liegt der eigentliche Fehler, ich versuche es einmal, in der nächsten Zeit in lockerer Folge eine Reihe Leserartikel zu schreiben, die allerdings kaum Beachtung finden wird, weil eben nicht reißerisch angelegt, daher mache ich hier noch einmal Werbung dafür, sonst eher nicht meine Art: http://community.zeit.de/... (erster Teil über die Rolle der EU-Kommissare). Aber vorsicht, es ist nicht unbedingt leichte Kost, da habe ich an mich selbst einen hohen Anspruch gestellt, weiß nicht ob ich dem auch nur ansatzweise genügen kann.
Aber vielleicht macht dies zumindest ein Stück weit deutlich, wie die Mechanismen funktionieren, die es der EU so schwer machen, eine EU zu sein.
Ökonomisch halte ich eine starke EU für bedeutsam, wenn sie Auswüchsen Schranken setzt, setzen würde. Dies wird aber durch das Konstrukt der EU behindert, gar oft unmöglich gemacht. Nur eine starke EU kann den anderen großen Wirtschaftsräumen und den gleichen wirtschaftlichen Ideologien Grenzen setzen, die sich auch dort ungehemmt ausbreiten (werden).
Beste Grüße
Grabert

Moin,
nein, die EU ist nicht in toto zu verteufeln, auch der EURO nicht. Und schon gar nicht die Bestrebungen, die ihren Ausdruck im Vertrag von Lissabon gefunden haben. Die EU wird nun für alles verantwortlich gemacht, was die nationalen [!] Regierungen der Mitgliedsstaaten mit ihr anstellen. Darin liegt der eigentliche Fehler, ich versuche es einmal, in der nächsten Zeit in lockerer Folge eine Reihe Leserartikel zu schreiben, die allerdings kaum Beachtung finden wird, weil eben nicht reißerisch angelegt, daher mache ich hier noch einmal Werbung dafür, sonst eher nicht meine Art: http://community.zeit.de/... (erster Teil über die Rolle der EU-Kommissare). Aber vorsicht, es ist nicht unbedingt leichte Kost, da habe ich an mich selbst einen hohen Anspruch gestellt, weiß nicht ob ich dem auch nur ansatzweise genügen kann.
Aber vielleicht macht dies zumindest ein Stück weit deutlich, wie die Mechanismen funktionieren, die es der EU so schwer machen, eine EU zu sein.
Ökonomisch halte ich eine starke EU für bedeutsam, wenn sie Auswüchsen Schranken setzt, setzen würde. Dies wird aber durch das Konstrukt der EU behindert, gar oft unmöglich gemacht. Nur eine starke EU kann den anderen großen Wirtschaftsräumen und den gleichen wirtschaftlichen Ideologien Grenzen setzen, die sich auch dort ungehemmt ausbreiten (werden).
Beste Grüße
Grabert

Ich mache nicht die EU per se Verantwortlich, die aktuelle Ausgestaltung aber sehr wohl. Auch gegen den Euro habe ich nicht's... gegen die Versteckten Preiserhöhungen nach der EInführung aber sehr wohl weil die Lohnentwicklung darin nicht gespiegelt wurde.
Demokratie wurde in der EU Verfassung von Anfang an nie als Priorität behandelt und das findet sich konsequent auch in der EU Verfassung wieder. Ausserdem lehnt sich die EU Verfassung zu stark an die Neoliberal ausgeprägten WTO Handelsverträge und deren Derivate an. Dort wird vorgeschrieben möglichst alle Staatlichen Systeme zu Privatiseren was gerade für Abhängig Beschäftigte verheerende Auswirkungen hat. Das sind ca. 80-90% der in der EU arbeitenden Menschen.
Dazu kommt noch der komplett überhand nehmende Lobbyismus der von den gleichen Ideologen als für eine Demokratie essentielle Macht dargestellt wird. Ein Hohn wenn dieser Behauptung Glauben geschenkt wird. Des weiteren werden immer mehr Eintscheidungen an nicht Demokratisch legitimierte Kommissionen und Fachausschüsse delegiert in denen aber sehr wohl, wie quasi normal, Industrie- und andere Interessenvertreter Einsitz haben. Diese haben weder mit Arbeitnehmerrechten noch mit den für Menschen wichtigen Sozialen Strukturen etwas in der Agenda die aber das Leben in moderen zukunftsgerichteten Nationen erst Lebenswert machen... Die erste Version der EU Verfassung wurde soweit ich weiss von V. Giscard d'Estaing ausgearbeitet der der eben auch als Bilderberger aktiv war. Die Geist der EU Verfassung war da schon vorgeben. Berücksichtigt man das Demokratische Strukturen generell von oben erteilt wurden (nicht von unten genommen) wurde da herzlich wenig getan. Was etwa nützt das Recht 1 Mio. Stimmen zu sammeln (unausgegorene Theorie, etwa solange nicht für jederman zugängliche Massenmedien zur Verfügung gestellt werden) wenn solcherart Bürgerliche Eingaben am ersten Abgabeort ohne weitere Einsprachemöglichkeiten abgelehnt werden können...
Auch ich bin für eine Starke EU, aber eine Sozialere in der sich der totale Wettbewerb auf den Kommerz beschränkt (nicht so wie heute in dem niedrigste Löhne gegen die höheren ausgespielt werden) und die Soziale Strukturen (Kunst, Kultur, Bildung, Sport, Kommerzfreie Lebensräume, Intakte Natur usw.) als etwas modernes und fortschrittliches wahrnimmt und entsprechend sozial/gemeinschafltich fördert anstatt alles Ideologisch Verblendet zu privatisieren...
Solcherart wurden ja alle existierenden Einnahmquellen des Staates, nebst entsprechenden Steuergesetzen, beinahe komplett zerstört. Dazu gehört auch die immer noch zunehmende Verbreitung indirekter aber auch asozialer Steuern wie etwa die MWSt.
Die EU ist nicht vom Volk und auch nicht für das Volk. Etliche Opfer gab es bereits, das neueste wird soeben vorbereitet und weitere werden folgen. Allesamt mit der festzementierten Neoliberalen Gesinnung die vieles für sich vereinnahmt hat aber den Mensch und seine multiplen Bedürfnisse dabei übergeht...
Danke übrigens für den Artikel über die EU Kommissare. Einige Beispiele über die Auswirkungen dieser Konstruktion wären aber auch noch hilfreich.

Ich mache nicht die EU per se Verantwortlich, die aktuelle Ausgestaltung aber sehr wohl. Auch gegen den Euro habe ich nicht's... gegen die Versteckten Preiserhöhungen nach der EInführung aber sehr wohl weil die Lohnentwicklung darin nicht gespiegelt wurde.
Demokratie wurde in der EU Verfassung von Anfang an nie als Priorität behandelt und das findet sich konsequent auch in der EU Verfassung wieder. Ausserdem lehnt sich die EU Verfassung zu stark an die Neoliberal ausgeprägten WTO Handelsverträge und deren Derivate an. Dort wird vorgeschrieben möglichst alle Staatlichen Systeme zu Privatiseren was gerade für Abhängig Beschäftigte verheerende Auswirkungen hat. Das sind ca. 80-90% der in der EU arbeitenden Menschen.
Dazu kommt noch der komplett überhand nehmende Lobbyismus der von den gleichen Ideologen als für eine Demokratie essentielle Macht dargestellt wird. Ein Hohn wenn dieser Behauptung Glauben geschenkt wird. Des weiteren werden immer mehr Eintscheidungen an nicht Demokratisch legitimierte Kommissionen und Fachausschüsse delegiert in denen aber sehr wohl, wie quasi normal, Industrie- und andere Interessenvertreter Einsitz haben. Diese haben weder mit Arbeitnehmerrechten noch mit den für Menschen wichtigen Sozialen Strukturen etwas in der Agenda die aber das Leben in moderen zukunftsgerichteten Nationen erst Lebenswert machen... Die erste Version der EU Verfassung wurde soweit ich weiss von V. Giscard d'Estaing ausgearbeitet der der eben auch als Bilderberger aktiv war. Die Geist der EU Verfassung war da schon vorgeben. Berücksichtigt man das Demokratische Strukturen generell von oben erteilt wurden (nicht von unten genommen) wurde da herzlich wenig getan. Was etwa nützt das Recht 1 Mio. Stimmen zu sammeln (unausgegorene Theorie, etwa solange nicht für jederman zugängliche Massenmedien zur Verfügung gestellt werden) wenn solcherart Bürgerliche Eingaben am ersten Abgabeort ohne weitere Einsprachemöglichkeiten abgelehnt werden können...
Auch ich bin für eine Starke EU, aber eine Sozialere in der sich der totale Wettbewerb auf den Kommerz beschränkt (nicht so wie heute in dem niedrigste Löhne gegen die höheren ausgespielt werden) und die Soziale Strukturen (Kunst, Kultur, Bildung, Sport, Kommerzfreie Lebensräume, Intakte Natur usw.) als etwas modernes und fortschrittliches wahrnimmt und entsprechend sozial/gemeinschafltich fördert anstatt alles Ideologisch Verblendet zu privatisieren...
Solcherart wurden ja alle existierenden Einnahmquellen des Staates, nebst entsprechenden Steuergesetzen, beinahe komplett zerstört. Dazu gehört auch die immer noch zunehmende Verbreitung indirekter aber auch asozialer Steuern wie etwa die MWSt.
Die EU ist nicht vom Volk und auch nicht für das Volk. Etliche Opfer gab es bereits, das neueste wird soeben vorbereitet und weitere werden folgen. Allesamt mit der festzementierten Neoliberalen Gesinnung die vieles für sich vereinnahmt hat aber den Mensch und seine multiplen Bedürfnisse dabei übergeht...
Danke übrigens für den Artikel über die EU Kommissare. Einige Beispiele über die Auswirkungen dieser Konstruktion wären aber auch noch hilfreich.