Griechenland Regierungsparteien unterschreiben Spar-Versprechen

Schäuble äußerst doch nur Zweifel daran, ob nach der Wahl noch die Versprechen zählen. Er hat die Wahl doch nicht verboten.

Meine Güte, diese anti-deutschen Reflexe in der Griechenland-Krise sind ja schon fast lächerlich.

MfG

... Schritt weiter und wäre eine prima Präzedenz für europäische Politiker, so sie in der parlentarischen Mehrheit sind. Man beschließt per Mehrheit die Wahlen zu verschieben. Das ist besser als Putin.

Schäuble äußerst doch nur Zweifel daran, ob nach der Wahl noch die Versprechen zählen. Er hat die Wahl doch nicht verboten.

Meine Güte, diese anti-deutschen Reflexe in der Griechenland-Krise sind ja schon fast lächerlich.

MfG

... Schritt weiter und wäre eine prima Präzedenz für europäische Politiker, so sie in der parlentarischen Mehrheit sind. Man beschließt per Mehrheit die Wahlen zu verschieben. Das ist besser als Putin.

...wenn man Wahlen abschaffen würde. Demokratie und Raubtierkapitalismus passen eben nicht zusammen. Und gelle - für diese Äußerung von Herrn Schäuble:

"Wer stellt denn sicher, dass Griechenland danach zu dem steht, was wir jetzt mit Griechenland vereinbaren"

sollte er seinen Hut nehmen und zurück treten. Entfernt. Verzichten Sie bitte auf Unterstellungen. Die Redaktion/kvk

...nicht dumm. Den Griechen glauben die Politiker nicht trauen zu können. Und warum sollte eine Mehrheit die Wahlen nicht verschieben dürfen? Immerhin will das Schäuble und Europa spricht jetzt Deutsch.

...wenn man Wahlen abschaffen würde. Demokratie und Raubtierkapitalismus passen eben nicht zusammen. Und gelle - für diese Äußerung von Herrn Schäuble:

"Wer stellt denn sicher, dass Griechenland danach zu dem steht, was wir jetzt mit Griechenland vereinbaren"

sollte er seinen Hut nehmen und zurück treten. Entfernt. Verzichten Sie bitte auf Unterstellungen. Die Redaktion/kvk

...nicht dumm. Den Griechen glauben die Politiker nicht trauen zu können. Und warum sollte eine Mehrheit die Wahlen nicht verschieben dürfen? Immerhin will das Schäuble und Europa spricht jetzt Deutsch.

...ist realistisch. Seit einigen Jahren werden die Grenzen getestet und schrittweise verschoben. Das ist in Bezug auf europäische Angelegenheiten zwischenzeitlich atemberaubend.

Allerdings ist auch im Inland die Verfassung wesentlich geschwächt. Das ist in diesem Forum immer wieder thematisiert worden. Letztlich ist jedoch die Bevölkerung selbst sowie die medien Schuld, weil man es immer wieder aus welch Gründen im Einzelfall immer zulässt. Wenn man etwas zulässt, wachsen die Selbstverständlichkeit der Forderungen und die Begehrlichkeit.

Jedenfalls scheint eine solche Förderung als Beispiel für andere auch viel gefährlicher als alles, das die rechten und linken Parteien tun können.

Was glauben Sie wohl, was es für ein Geschrei geben würde, wenn es etwa einen "kommunistischen" Wahlsieg bei den Parlamentswahlen gäbe?

Nach dem II. Weltkrieg haben die Westalliierten viel Zeit und Geld aufgewandt, im griechischen Bürgerkrieg eine pro-westliche Ausrichtung des Landes zu erzwingen. Anschließend wurden die "staatstragenden Familien Griechenlands" hofiert und unterstützt, da man sie als das "kleinere Übel" ansah. Als das dann in die falsche Richtung abzudriften drohte, putschte 1967 das Militär - ein Warnschuss an die "Staatstragenden", die hinterher "gnädigerweise" wieder "regieren" durften. Und man muss auch kein Prophet sein, um vorherzusagen, dass diese "staatstragenden Familien" - also die Namen Karamanlis, Papandreou etc. auch bald wieder auftauchen werden - wenn sich die Wogen beruhigt haben.

Fakt ist - auf Grund der geostrategischen Lage Griechenlands braucht der Westen zuverlässige Ansprechpartner in Athen. Grundlegende strukturelle Reformen sind nicht gewollt und werden auch nicht gewünscht. Sonst laufen irgendwelche "Märkte" Amok.

Und trotzdem: irgendwie werden da doch so einige Parallelen sichtbar - Parallelen mit einem Regime, mit dem der "Westen" nie hatte etwas zu tun haben wollen: mit der DDR. Und wie sprach da noch weiland der Vorsitzende Walter Ulbricht? Es müsse nur demokratisch aussehen. Wichtig sei, dass man selbst die Zügel fest in der Hand hätte.

...ist realistisch. Seit einigen Jahren werden die Grenzen getestet und schrittweise verschoben. Das ist in Bezug auf europäische Angelegenheiten zwischenzeitlich atemberaubend.

Allerdings ist auch im Inland die Verfassung wesentlich geschwächt. Das ist in diesem Forum immer wieder thematisiert worden. Letztlich ist jedoch die Bevölkerung selbst sowie die medien Schuld, weil man es immer wieder aus welch Gründen im Einzelfall immer zulässt. Wenn man etwas zulässt, wachsen die Selbstverständlichkeit der Forderungen und die Begehrlichkeit.

Jedenfalls scheint eine solche Förderung als Beispiel für andere auch viel gefährlicher als alles, das die rechten und linken Parteien tun können.

Was glauben Sie wohl, was es für ein Geschrei geben würde, wenn es etwa einen "kommunistischen" Wahlsieg bei den Parlamentswahlen gäbe?

Nach dem II. Weltkrieg haben die Westalliierten viel Zeit und Geld aufgewandt, im griechischen Bürgerkrieg eine pro-westliche Ausrichtung des Landes zu erzwingen. Anschließend wurden die "staatstragenden Familien Griechenlands" hofiert und unterstützt, da man sie als das "kleinere Übel" ansah. Als das dann in die falsche Richtung abzudriften drohte, putschte 1967 das Militär - ein Warnschuss an die "Staatstragenden", die hinterher "gnädigerweise" wieder "regieren" durften. Und man muss auch kein Prophet sein, um vorherzusagen, dass diese "staatstragenden Familien" - also die Namen Karamanlis, Papandreou etc. auch bald wieder auftauchen werden - wenn sich die Wogen beruhigt haben.

Fakt ist - auf Grund der geostrategischen Lage Griechenlands braucht der Westen zuverlässige Ansprechpartner in Athen. Grundlegende strukturelle Reformen sind nicht gewollt und werden auch nicht gewünscht. Sonst laufen irgendwelche "Märkte" Amok.

Und trotzdem: irgendwie werden da doch so einige Parallelen sichtbar - Parallelen mit einem Regime, mit dem der "Westen" nie hatte etwas zu tun haben wollen: mit der DDR. Und wie sprach da noch weiland der Vorsitzende Walter Ulbricht? Es müsse nur demokratisch aussehen. Wichtig sei, dass man selbst die Zügel fest in der Hand hätte.

sind verbale "Reflexe", wie Sie das nennen, in der Tat lächerlich.

Ich frage mich ehrlich, wie weit unsere Politiker gehen. Sollte es an die Privatvermögen gehen, vll doch noch bis zu einem realen Krieg? Langsam würde überhaupt nichts mehr wundern, das Eis ist dünn.

...ist realistisch. Seit einigen Jahren werden die Grenzen getestet und schrittweise verschoben. Das ist in Bezug auf europäische Angelegenheiten zwischenzeitlich atemberaubend.

Allerdings ist auch im Inland die Verfassung wesentlich geschwächt. Das ist in diesem Forum immer wieder thematisiert worden. Letztlich ist jedoch die Bevölkerung selbst sowie die medien Schuld, weil man es immer wieder aus welch Gründen im Einzelfall immer zulässt. Wenn man etwas zulässt, wachsen die Selbstverständlichkeit der Forderungen und die Begehrlichkeit.

Jedenfalls scheint eine solche Förderung als Beispiel für andere auch viel gefährlicher als alles, das die rechten und linken Parteien tun können.

...die Demokratie bzw die Verfassung auszusetzen. Er sagte lediglich, dass Wahlen seine Pläne gefährden und man sie daher aussetzen sollte. Letztlich hatte Deutschland dies damals gemacht, als man selbst den wirtschaftlichen Ausnahmezustand erklärte, um die Grenze der Neuverschuldung und Gesamtverschuldung zu umgehen. Um solche Dinge zu tun braucht es nur eine Mehrheit, wie wir in den 1930er Jahren sahen. Darin liegt die Gefahr solcher Denkweise, wie sie immer häufiger von hiesigen Politikern versucht wird.

Allerdings hätte WS doch genauso gut auch schweigen können. Schon wieder ein nutzloser Beitrag, besonders zu diesem Zeitpunkt, der böses Blut schaffen kann.

Der Unterschied zu Italien ist doch überdeutlich. In Italien ist die Stimmung nicht derart brisant. Sehr viele sind froh diesen Hallodri Bungabunga los zu haben.

Und was bringt eine Verschiebung der Wahlen in Gr.? Jeder weiß, dass die Probleme in einem Jahr immer noch enorm sein werden.
Dann schon lieber in absehbarer Zeit eine Entscheidung.

Da ein Referendum zum Sparprogramm, Euro-Verbleib, etc. sehr schwierig zu formulieren wäre, finde ich eine Parlamentswahl ganz gut.
Wenn dann eine andere Mehrheit zustandekommt, muss die beweisen, dass sie etwas anderes kann als Papademos.

Entweder ein Nein zu den Brüsseler Paketen und dann auf wundersame Weise glücklichstrahlende Europäer, die plötzlich milliardenschwere Konjunkturprogramme direkt an die griechischen Ministerien überweisen, weil sie von einer rechtsnationalen oder linkssozialistischen Regierung vollständig überzeugt sind, dass die alle Mittel in höchster Effizienz einsetzen.

Oder der vollständige Kladderadatsch, samt Pleite, etc.?

Oder am Ende gar kommt auch nicht viel anderes als jetzt heraus...?

sind verbale "Reflexe", wie Sie das nennen, in der Tat lächerlich.

Ich frage mich ehrlich, wie weit unsere Politiker gehen. Sollte es an die Privatvermögen gehen, vll doch noch bis zu einem realen Krieg? Langsam würde überhaupt nichts mehr wundern, das Eis ist dünn.

...ist realistisch. Seit einigen Jahren werden die Grenzen getestet und schrittweise verschoben. Das ist in Bezug auf europäische Angelegenheiten zwischenzeitlich atemberaubend.

Allerdings ist auch im Inland die Verfassung wesentlich geschwächt. Das ist in diesem Forum immer wieder thematisiert worden. Letztlich ist jedoch die Bevölkerung selbst sowie die medien Schuld, weil man es immer wieder aus welch Gründen im Einzelfall immer zulässt. Wenn man etwas zulässt, wachsen die Selbstverständlichkeit der Forderungen und die Begehrlichkeit.

Jedenfalls scheint eine solche Förderung als Beispiel für andere auch viel gefährlicher als alles, das die rechten und linken Parteien tun können.

...die Demokratie bzw die Verfassung auszusetzen. Er sagte lediglich, dass Wahlen seine Pläne gefährden und man sie daher aussetzen sollte. Letztlich hatte Deutschland dies damals gemacht, als man selbst den wirtschaftlichen Ausnahmezustand erklärte, um die Grenze der Neuverschuldung und Gesamtverschuldung zu umgehen. Um solche Dinge zu tun braucht es nur eine Mehrheit, wie wir in den 1930er Jahren sahen. Darin liegt die Gefahr solcher Denkweise, wie sie immer häufiger von hiesigen Politikern versucht wird.

Allerdings hätte WS doch genauso gut auch schweigen können. Schon wieder ein nutzloser Beitrag, besonders zu diesem Zeitpunkt, der böses Blut schaffen kann.

Der Unterschied zu Italien ist doch überdeutlich. In Italien ist die Stimmung nicht derart brisant. Sehr viele sind froh diesen Hallodri Bungabunga los zu haben.

Und was bringt eine Verschiebung der Wahlen in Gr.? Jeder weiß, dass die Probleme in einem Jahr immer noch enorm sein werden.
Dann schon lieber in absehbarer Zeit eine Entscheidung.

Da ein Referendum zum Sparprogramm, Euro-Verbleib, etc. sehr schwierig zu formulieren wäre, finde ich eine Parlamentswahl ganz gut.
Wenn dann eine andere Mehrheit zustandekommt, muss die beweisen, dass sie etwas anderes kann als Papademos.

Entweder ein Nein zu den Brüsseler Paketen und dann auf wundersame Weise glücklichstrahlende Europäer, die plötzlich milliardenschwere Konjunkturprogramme direkt an die griechischen Ministerien überweisen, weil sie von einer rechtsnationalen oder linkssozialistischen Regierung vollständig überzeugt sind, dass die alle Mittel in höchster Effizienz einsetzen.

Oder der vollständige Kladderadatsch, samt Pleite, etc.?

Oder am Ende gar kommt auch nicht viel anderes als jetzt heraus...?