Arbeitslosigkeit: Das beschämende Gefühl, Hartz IV zu beziehen

... das dieser Vergleich nicht unangemessen ist.

Prozessbeteiligte am Eichmann-Prozess waren shockiert, weil dieser keine Monster, sondern ein durchschnittlicher Typ.

Allein die sog. NSU-Mordserie sollte zeigen, dass Nationalsozialismus und braune Tendenzen viel verbreiteter sind, als man denken mag.

Da tut sich die Presse mit undifferenzierter Political Correctness einen Bärendienst, wenn rassistische oder diskriminierende Haltungen nicht als Wurzel des Nationalsozialismus bezeichnet werden dürfen.

Schon mal was von dem Begriff "unwertes Leben" gehört?

Wehret den Anfängen!

... das dieser Vergleich nicht unangemessen ist.

Prozessbeteiligte am Eichmann-Prozess waren shockiert, weil dieser keine Monster, sondern ein durchschnittlicher Typ.

Allein die sog. NSU-Mordserie sollte zeigen, dass Nationalsozialismus und braune Tendenzen viel verbreiteter sind, als man denken mag.

Da tut sich die Presse mit undifferenzierter Political Correctness einen Bärendienst, wenn rassistische oder diskriminierende Haltungen nicht als Wurzel des Nationalsozialismus bezeichnet werden dürfen.

Schon mal was von dem Begriff "unwertes Leben" gehört?

Wehret den Anfängen!

vor ein paar Jahren noch undenkbar. Heute im Spiegel steht wie doch die Menschen in Bangladesh optistisch sind in all dem Elend den sie leben müssen.Ne beis solch zynischen Kommentaren wie ihren geht mir die Hutkrempe auf. Die am Herrentisch prassen und die unten sollte über Brosamen zufrieden sein.

Was soll furchtbar daran sein, menschenwürdige Arbeit und Lohn einzufordern? Nicht der Hartz IV Satz ist zu hoch, sondern die Löhne (der von der Existenzangst) getriebenen Mittelschicht sind zu niedrig. Da hilft auch kein Treten nach den Schwächeren Ihr zynischer und missgünstiger Kommentar zeigt dies eindrucksvoll.

Was aber wirklich menschenverachtend ist, ist ihre völlige Verneinung des Grundrechts auf gesellschaftliche Teilhabe in ihrer Formulierung: "Für einen Internetanschluss reicht das Geld offensichtlich noch und für einen Leserartikel ist auch noch Zeit da. So schlimm kann die Misere dann aber nicht sein!"
Ist es wirkliche ihre Haltung, dass Hartz IV Empfängern die Grundrechte abgesprochen werden sollen und sie sich einfach nur schweigend freuen sollten, nicht in anderen Ländern zu leben?

Gekürzt. Bitte achten Sie auf Ihre Wortwahl. Danke, die Redaktion/jz

ALG II Empfänger (es ist ein Treppenwitz der Geschichte, dass ein Vorbestrafter Namensgeber für ein Werkzeug der Ausbeutung ist, deshalb verzichte ich auf die Nennung dieses Namens) haben es in Deutschland besser als anderswo. Aber wollen Sie wirklich Verhältnisse wie in anderen Ländern? Wenn ja, dann doch nur, weil Sie selber offensichtlich nicht Gefahr laufen, auch in diese Mühlen zu geraten.
Wir sind doch eigentlich stolz auf die sozialen, solidarischen, menschenwürdigen Errungenschaften in Deutschland.
Ihr Beitrag sprüht von Neid und Missgunst, und genau diese menschlichen Untugenden nutzen die Reichen und Mächtigen gerne aus, um die Bevölkerung gegeneinander auszuspielen. Der eine bekommt ein wenig mehr, der andere ein bisschen weniger. Und schon kämpft man mit dem vermeintlichen Konkurrenten um die geringe Beute.
Viele (nicht alle!) Mitarbeiter in öffentlichen Einrichtungen fühlen sich aufgrund ihrer Position des Gebenden mächtig und überlegen. Sie vergessen dabei aber, dass sie Steuergelder verteilen, die den Empfängern zustehen. Natürlich müssen wir alle die Regeln beachten, aber es wird oft vergessen, dass wir alle nur Menschen sind – alle gleich (Artikel 3 des Grundgesetzes!)
Wir dürfen froh und glücklich sein, wenn es uns gut geht. Wir sollten aber auch solidarisch mit Menschen sein, denen es nicht so gut geht. Gönnen Sie doch den Menschen ihr ALG II, wenn sie damit zufrieden sind. Auf die Schikanen sollte ein Land wie Deutschland verzichten können.

Heute ist ein Artikel in der SZ über die Mentalität der Ägypter, alles kleine Autokraten, steht da drin. Obrigkeitshörig bis zum Abwinken, die kleinen und größeren Demütigungen durch gesellschaftlich Stärkere werden dann eben an noch Schwächere wieder durch weitere Demütigungen weitergegeben.

An dem Punkt hab ich mich in dieser Diskussion gesehen. Genau so ist das hier in Deutschland mit - u.a., aber vor allem - den HartzIV-Beziehern. Auf denen kann man gut rumtrampeln, denn die sind schon so weit unten, dass sie sich nicht mehr in relevanter Form wehren können. Von "oben" kommen die Vorgaben (faules Pack, das von deinen Steuern lebt, und zwar in Saus und Braus), und Leute wie Sie fahren dann drauf ab und treten nach unten weiter.

Da frage ich mich: Was hat Sie so schwach gemacht, dass Sie das nötig haben? Wer hat Sie so gedemütigt, dass Sie das nun weitergeben müssen?

Warum geht es vielen Menschen gut - und trotzdem gönnen Sie anderen nicht mal das Schwarze unter den Nägeln (hier z.B.Internet-Anschluss)? Oder anders gefragt: Ginge es Ihnen besser, wenn Sie nun wüssten, dass hier Arbeitslose, Behinderte, Alleinerziehende, Alte etc. so richtig durchs Netz fallen, in sibirische oder bangladesische Verhältnisse?

@ thesard_ecully
"In anderen Ländern gibt es überhaupt keine Sozialhilfe, allenfalls Essensmarken."
Genau !!!
Sei gefälligst demütig und dankbar, dass Du nicht verhungerst.
"Es gibt Bundesländer, bei denen die Arbeitslosenquote bei 4% liegt. Vielleicht sollte man einfach dahin ziehen, wo es Arbeit gibt."
Ist das nun zu fassen?
Da ist der Hartz IV-Satz nun schon so großzüzig bemessen, und dann weigert sich einer doch tatsächlich, "einfach" umzuziehen?
Jetzt mal im Ernst:
In welcher Welt leben Sie eigentlich?

auch erst Verhältnisse wie in Indien oder Bangladesh herrschen, bis Sie merken, wie unsozial dieses System ist. Wären Sie denn zufrieden, wenn an jeder Straßenecke Bettler sitzen?
Im Übrigen gibt es in Deutschland mittlerweile jede Menge Kleiderkammern und Tafeln - jeden Tag kommen welche hinzu.

vor ein paar Jahren noch undenkbar. Heute im Spiegel steht wie doch die Menschen in Bangladesh optistisch sind in all dem Elend den sie leben müssen.Ne beis solch zynischen Kommentaren wie ihren geht mir die Hutkrempe auf. Die am Herrentisch prassen und die unten sollte über Brosamen zufrieden sein.

Was soll furchtbar daran sein, menschenwürdige Arbeit und Lohn einzufordern? Nicht der Hartz IV Satz ist zu hoch, sondern die Löhne (der von der Existenzangst) getriebenen Mittelschicht sind zu niedrig. Da hilft auch kein Treten nach den Schwächeren Ihr zynischer und missgünstiger Kommentar zeigt dies eindrucksvoll.

Was aber wirklich menschenverachtend ist, ist ihre völlige Verneinung des Grundrechts auf gesellschaftliche Teilhabe in ihrer Formulierung: "Für einen Internetanschluss reicht das Geld offensichtlich noch und für einen Leserartikel ist auch noch Zeit da. So schlimm kann die Misere dann aber nicht sein!"
Ist es wirkliche ihre Haltung, dass Hartz IV Empfängern die Grundrechte abgesprochen werden sollen und sie sich einfach nur schweigend freuen sollten, nicht in anderen Ländern zu leben?

Gekürzt. Bitte achten Sie auf Ihre Wortwahl. Danke, die Redaktion/jz

ALG II Empfänger (es ist ein Treppenwitz der Geschichte, dass ein Vorbestrafter Namensgeber für ein Werkzeug der Ausbeutung ist, deshalb verzichte ich auf die Nennung dieses Namens) haben es in Deutschland besser als anderswo. Aber wollen Sie wirklich Verhältnisse wie in anderen Ländern? Wenn ja, dann doch nur, weil Sie selber offensichtlich nicht Gefahr laufen, auch in diese Mühlen zu geraten.
Wir sind doch eigentlich stolz auf die sozialen, solidarischen, menschenwürdigen Errungenschaften in Deutschland.
Ihr Beitrag sprüht von Neid und Missgunst, und genau diese menschlichen Untugenden nutzen die Reichen und Mächtigen gerne aus, um die Bevölkerung gegeneinander auszuspielen. Der eine bekommt ein wenig mehr, der andere ein bisschen weniger. Und schon kämpft man mit dem vermeintlichen Konkurrenten um die geringe Beute.
Viele (nicht alle!) Mitarbeiter in öffentlichen Einrichtungen fühlen sich aufgrund ihrer Position des Gebenden mächtig und überlegen. Sie vergessen dabei aber, dass sie Steuergelder verteilen, die den Empfängern zustehen. Natürlich müssen wir alle die Regeln beachten, aber es wird oft vergessen, dass wir alle nur Menschen sind – alle gleich (Artikel 3 des Grundgesetzes!)
Wir dürfen froh und glücklich sein, wenn es uns gut geht. Wir sollten aber auch solidarisch mit Menschen sein, denen es nicht so gut geht. Gönnen Sie doch den Menschen ihr ALG II, wenn sie damit zufrieden sind. Auf die Schikanen sollte ein Land wie Deutschland verzichten können.

Heute ist ein Artikel in der SZ über die Mentalität der Ägypter, alles kleine Autokraten, steht da drin. Obrigkeitshörig bis zum Abwinken, die kleinen und größeren Demütigungen durch gesellschaftlich Stärkere werden dann eben an noch Schwächere wieder durch weitere Demütigungen weitergegeben.

An dem Punkt hab ich mich in dieser Diskussion gesehen. Genau so ist das hier in Deutschland mit - u.a., aber vor allem - den HartzIV-Beziehern. Auf denen kann man gut rumtrampeln, denn die sind schon so weit unten, dass sie sich nicht mehr in relevanter Form wehren können. Von "oben" kommen die Vorgaben (faules Pack, das von deinen Steuern lebt, und zwar in Saus und Braus), und Leute wie Sie fahren dann drauf ab und treten nach unten weiter.

Da frage ich mich: Was hat Sie so schwach gemacht, dass Sie das nötig haben? Wer hat Sie so gedemütigt, dass Sie das nun weitergeben müssen?

Warum geht es vielen Menschen gut - und trotzdem gönnen Sie anderen nicht mal das Schwarze unter den Nägeln (hier z.B.Internet-Anschluss)? Oder anders gefragt: Ginge es Ihnen besser, wenn Sie nun wüssten, dass hier Arbeitslose, Behinderte, Alleinerziehende, Alte etc. so richtig durchs Netz fallen, in sibirische oder bangladesische Verhältnisse?

@ thesard_ecully
"In anderen Ländern gibt es überhaupt keine Sozialhilfe, allenfalls Essensmarken."
Genau !!!
Sei gefälligst demütig und dankbar, dass Du nicht verhungerst.
"Es gibt Bundesländer, bei denen die Arbeitslosenquote bei 4% liegt. Vielleicht sollte man einfach dahin ziehen, wo es Arbeit gibt."
Ist das nun zu fassen?
Da ist der Hartz IV-Satz nun schon so großzüzig bemessen, und dann weigert sich einer doch tatsächlich, "einfach" umzuziehen?
Jetzt mal im Ernst:
In welcher Welt leben Sie eigentlich?

auch erst Verhältnisse wie in Indien oder Bangladesh herrschen, bis Sie merken, wie unsozial dieses System ist. Wären Sie denn zufrieden, wenn an jeder Straßenecke Bettler sitzen?
Im Übrigen gibt es in Deutschland mittlerweile jede Menge Kleiderkammern und Tafeln - jeden Tag kommen welche hinzu.

"geht mir die Hutkrempe auf"
Erstaunliche Metapher.

"geht mir die Hutkrempe auf"
Erstaunliche Metapher.

"Ich finde nicht, dass Hartz-IV-Empfänger auf hohem Niveau jammern."

Tatsache ist aber, dass auch die arbeitenden Menschen keineswegs Lust haben, jeden Morgen mit dem Wecker aufzustehen, den ganzen Tag beschäftigt zu sein, und Abends müde heimzukommen. Wenn man nun als Arbeitender auch noch für diejenigen mitschuften muss, die auf hohem Niveau über ihre Harz4-Bezüge jammern, dann fehlt mir doch sehr das Mitleid.

Es gibt nämlich nur zwei Möglichkeiten:

Möglichkeit 1) Der Harz4-Empfänger sucht sich selbst Arbeit - notfalls ein schlecht bezahlter Job, der ihm keinen Spaß macht. Aber er bestreitet sein eigenes Leben.

Möglichkeit 2) Die anderen arbeiten für ihn mit, auch wenn diese vielleicht auch keine Lust auf Arbeit haben, damit der Harz4-Empfänger keine Arbeit unter Niveau annehmen muss.

Was ist wohl besser?

Vater 1700,- Metto, Mutter 800,-, 2 Kinder , 900,- Miete... Alle Kosten, wie Energie, Fahrtkosten, Kinderbekleidung, Lebensmittel etc, müssen ohne Hilfe getragen werden. Da bei den meisten Leuten die Kinder immer zuerst dran sin, lässt sich bei diesem Beispiel sicher ein individueller Grundsicherungsbetrag zu ihrer persönlichen Verfügung gar nicht mehr rechnerisch ermitteln. Fuer mich ist dieses Charity Gebettel ebenfalls würdelos. Menschen müssen Einkommen erzielen können, mit denen ein normales Leben möglich ist. Dazu gehören auch Bücher, gute Kleidung und sinnvoll ausgewaehltes, gutes Spielzeug für Kinder. Berge von China -Plastikmüll braucht kein Kind.

"Ich finde nicht, dass Hartz-IV-Empfänger auf hohem Niveau jammern."

Tatsache ist aber, dass auch die arbeitenden Menschen keineswegs Lust haben, jeden Morgen mit dem Wecker aufzustehen, den ganzen Tag beschäftigt zu sein, und Abends müde heimzukommen. Wenn man nun als Arbeitender auch noch für diejenigen mitschuften muss, die auf hohem Niveau über ihre Harz4-Bezüge jammern, dann fehlt mir doch sehr das Mitleid.

Es gibt nämlich nur zwei Möglichkeiten:

Möglichkeit 1) Der Harz4-Empfänger sucht sich selbst Arbeit - notfalls ein schlecht bezahlter Job, der ihm keinen Spaß macht. Aber er bestreitet sein eigenes Leben.

Möglichkeit 2) Die anderen arbeiten für ihn mit, auch wenn diese vielleicht auch keine Lust auf Arbeit haben, damit der Harz4-Empfänger keine Arbeit unter Niveau annehmen muss.

Was ist wohl besser?

Vater 1700,- Metto, Mutter 800,-, 2 Kinder , 900,- Miete... Alle Kosten, wie Energie, Fahrtkosten, Kinderbekleidung, Lebensmittel etc, müssen ohne Hilfe getragen werden. Da bei den meisten Leuten die Kinder immer zuerst dran sin, lässt sich bei diesem Beispiel sicher ein individueller Grundsicherungsbetrag zu ihrer persönlichen Verfügung gar nicht mehr rechnerisch ermitteln. Fuer mich ist dieses Charity Gebettel ebenfalls würdelos. Menschen müssen Einkommen erzielen können, mit denen ein normales Leben möglich ist. Dazu gehören auch Bücher, gute Kleidung und sinnvoll ausgewaehltes, gutes Spielzeug für Kinder. Berge von China -Plastikmüll braucht kein Kind.

Da sich hier viele Kommentatoren an den Bewerbungen aufhängen:

Der Autor beschrieb die Antwort der Sachbearbeiterin auf seine Frage, was denn ist, wenn er in einem Monat nicht 10 Stellen findet, auf die es sich zu bewerben lohnt. Die Antwort der Sachbearbeiterin lautet gem. SGB II richtig: Das ist egal, wird die festgelegte Anzahl der Bewerbungen nicht erfüllt, droht Sanktion, sprich: Kürzung des Existenzminimums.

Das bedeutet im Klartext: Jemand, der sich ernsthaft bewerben möchte, auf Stellen, bei denen er sich ernsthaft Chancen ausrechnet, wird gezwungen, Scheinbewerbungen zu verschicken, um seine "Quote" zu erfüllen, wenn er nicht genügend passende Stellenanzeigen findet. Diese Quote hat i.d.R. nichts mit den verfügbaren Stellen im Berufsfeld des ALGII-Beziehers zu tun.

Aber es geht bei Hartz IV auch nicht darum, Menschen kompetent über ihre Chancen auf dem Arbeitsmarkt zu beraten, ihnen bei einer eventuellen Umorientierung behilflich zu sein und womöglich noch Weiterbildungen zu ermöglichen. Um letztere müssen die Betroffenen oft genug hart mit ihrem Sachbearbeiter ringen, die sinnfreien 1-Euro-Jobs gibts dafür zwangsweise frei Haus.

Und zu guter Letzt: Heutzutage würd ich mich hüten, wegen eines Jobs mit Kind und Kegel umzuziehen, schon gar nicht, wenn der Partner vor Ort eine Arbeit hat. Keine Anstellung bietet genügend Sicherheit, um einen Familienumzug zu rechtfertigen. Das muß deshalb immer eine frewillige Sache sein, nicht zwangsweise vom Amt verordnet!

Initiativbewerbungen werden ausdrücklich von öffentlichen Behörden wie Stadtverwaltung etc. ausgeschlossen, jedenfalls wurde dies schon vermehrt bei uns in der Presse so mitgeteilt. Die Ämter begründen das mit vermehrtem Arbeitsaufwand und schicken generell solch`Bewerbungen nicht zurück, geschweige denn antworten darauf. Offene Stellen müssen ausgeschrieben werden, dann darf man sich bewerben, weiß jedoch, dass die Ausschreibung nur pro Forma erfolgt.In der Realität hat man schon längst die Stelle unter der Hand besetzt.

Da sich hier viele Kommentatoren an den Bewerbungen aufhängen:

Der Autor beschrieb die Antwort der Sachbearbeiterin auf seine Frage, was denn ist, wenn er in einem Monat nicht 10 Stellen findet, auf die es sich zu bewerben lohnt. Die Antwort der Sachbearbeiterin lautet gem. SGB II richtig: Das ist egal, wird die festgelegte Anzahl der Bewerbungen nicht erfüllt, droht Sanktion, sprich: Kürzung des Existenzminimums.

Das bedeutet im Klartext: Jemand, der sich ernsthaft bewerben möchte, auf Stellen, bei denen er sich ernsthaft Chancen ausrechnet, wird gezwungen, Scheinbewerbungen zu verschicken, um seine "Quote" zu erfüllen, wenn er nicht genügend passende Stellenanzeigen findet. Diese Quote hat i.d.R. nichts mit den verfügbaren Stellen im Berufsfeld des ALGII-Beziehers zu tun.

Aber es geht bei Hartz IV auch nicht darum, Menschen kompetent über ihre Chancen auf dem Arbeitsmarkt zu beraten, ihnen bei einer eventuellen Umorientierung behilflich zu sein und womöglich noch Weiterbildungen zu ermöglichen. Um letztere müssen die Betroffenen oft genug hart mit ihrem Sachbearbeiter ringen, die sinnfreien 1-Euro-Jobs gibts dafür zwangsweise frei Haus.

Und zu guter Letzt: Heutzutage würd ich mich hüten, wegen eines Jobs mit Kind und Kegel umzuziehen, schon gar nicht, wenn der Partner vor Ort eine Arbeit hat. Keine Anstellung bietet genügend Sicherheit, um einen Familienumzug zu rechtfertigen. Das muß deshalb immer eine frewillige Sache sein, nicht zwangsweise vom Amt verordnet!

Initiativbewerbungen werden ausdrücklich von öffentlichen Behörden wie Stadtverwaltung etc. ausgeschlossen, jedenfalls wurde dies schon vermehrt bei uns in der Presse so mitgeteilt. Die Ämter begründen das mit vermehrtem Arbeitsaufwand und schicken generell solch`Bewerbungen nicht zurück, geschweige denn antworten darauf. Offene Stellen müssen ausgeschrieben werden, dann darf man sich bewerben, weiß jedoch, dass die Ausschreibung nur pro Forma erfolgt.In der Realität hat man schon längst die Stelle unter der Hand besetzt.