Urbanisierung in China:
Hochhaus versus Mensch
Das Werbebanner (rechts) kündigt neue Wohnanlagen an, die hier entstehen sollen. | © Kim Kyung-Hoon/Reuters
- Datum 03.04.2013 - 15:40 Uhr
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Das Werbebanner (rechts) kündigt neue Wohnanlagen an, die hier entstehen sollen. | © Kim Kyung-Hoon/Reuters
Der Mann ist wohl eher Tourist als Geschäftsmann, dem äußeren nach zu urteilen. Außerdem steht er auf der Besucherplatform des SFC...
ich habe selbst in China als Architekt und Stadtplaner gearbeitet - die Beispiele hier sind schlimm - das Letzte Bild, die "Siedlung" auf Hainan ist eine Katastrophe. Dass man gerade zu Zeiten von Olympia in Beijing skrupellos vorgegangen ist und - der Olympiapark selbst ist 2012 eine städtebauliche Einöde sondergleichen - das ist sicher unstrittig.
Es gibt aber durchaus bessere Beispiele und Peking versucht derzeit einiges gegen die Landflucht zu steuern und die gewaltige Immobilienblase zudem durch vielfältige binnenwirtschaftliche Maßnahmen abzumildern.
Auch ist mit dem Verschwinden vieler Geschichtszeugen das Bewusstsein für diesen Verlust gewachsen. Man versucht nun mehr das kulturelle Erbe zu schützen.
In dieser Hinsicht sollte man zudem in Deutschland eher schweigen - in den meisten deutschen Städten ist nach dem 2. Weltkrieg mehr Bausubstanz zerstört worden als im Krieg selbst. Und - da musste auch manch durchaus "historisch Wertvolles" - auch häufig, bevor überhaupt ein Gutachten von denkmalpflegerischer Seite ggf. für Schutz des Gebäudes/ der gebauten Struktur erstellt werden konnte dran glauben.
Insofern - die indische Immobilienblase gerade hier in Mumbai ist auch nicht zu verachten - wie immer gibt's hier weitaus weniger verlässliche Daten - alles unter'm Teppich. Und - der Umgang mit Hochhäusern - auch als "vertikale Slums" ist durchaus ein anderer als im Westen/ Norden - sowohl in China als auch in Indien. Die gesamte Raumnutzung ist nicht vergleichbar.
diese hochhäuser, diese lichter, diese dynamik!! ich würde meine wohnung in einem langweiligen häuschen in der vorstadt sofort gegen sowas tauschen.. auf den garten verzichte ich gern wenn ich aus dem 18. stock auf die gesamte stadt blicken kann. geil. sowas müsste man auch bei uns bauen.. aber ich glaube dafür sind wir für zu traditionsverklebt. bei uns liebt man so museumsstädte wie münchen, wo man meint sich im 18 Jhd. zu befinden wenn man durchläuft. und das wolkenkratzerbauen ist in vielen städten verboten..
Ich verstehe Ihre Faszination und spüre durchaus ein wenig davon bei mir selbst. Aber ein Wolkenkratzer muss sich zunächst mal überhaupt lohnen. Die Kosten für planerischen Aufwand, Errichtung und Instandhaltung steigen leider stärker als linear mit der Gebäudehöhe. In Gegenden wo eine derart dichte Bebauung (denn Ausweichen in die Vertikale ist ja im Prinzip nur eine Verdichtung an der Stelle, wo man in der Horizontalen nunmal nichts mehr verdichten kann) sich auch wirklich lohnt, wird zwangsläufig so etwas entstehen (so dem keine Gesetze und Vorschriften entgegenstehen).
In Deutschland ist dieser Punkt praktisch nirgendwo erreicht, und bei der derzeitigen Bevölkerungsentwicklung wird das auch noch längere Zeit so bleiben. Einzig aus Prestige und "wir tun das jetzt, weil wir's halt können" Mentalität einen Wolkenkratzer hinzusetzen, halte ich für fragwürdig. Außerdem muss dann auch das Umfeld stimmen. Ein einzelnes Hochhaus in einer ansonsten eher flachen Stadt wirkt wie ein Krebsgeschwür. Im besten Fall ist ein Wolkenkratzer in ein Ensemble eingebettet, dass die passende Kulisse und Gesamtheit schafft.
Trotz all dem bin ich froh, dass es diesen "sinnlosen" Gigantismus zumindest irgendwo auf der Welt auch gibt. Die Welt wäre irgendwie ärmer, wenn es Gebäude wie z.B. das Burj Khalifa nicht gäbe.
Grundsätzlich stimme ich Ihnen zu. Bei Wohntürmen gibt es ein für mich sehr gewichtiges Kriterium: lassen sich die Fenster in den oberen Etagen öffnen oder nicht. Ich war bisher in zwei Wohntürmen, die als Hotels genutzt wurden. Bei dem einen war alles okay. Man konnte die Fenster öffnen. Vor den Fenstern war noch mal eine weitere Glasfront mit Schlitzen, durch die Frischluft einziehen konnte. So konnte man nicht rausspringen oder etwas rauswerfen, aber eben durchlüften.
In dem anderen gingen die Fenster gar nicht auf. Belüftet wurde ausschließlich durch die Klimaanlage. Das geht gar nicht. Wir japsten nach Luft.
Ich verstehe Ihre Faszination und spüre durchaus ein wenig davon bei mir selbst. Aber ein Wolkenkratzer muss sich zunächst mal überhaupt lohnen. Die Kosten für planerischen Aufwand, Errichtung und Instandhaltung steigen leider stärker als linear mit der Gebäudehöhe. In Gegenden wo eine derart dichte Bebauung (denn Ausweichen in die Vertikale ist ja im Prinzip nur eine Verdichtung an der Stelle, wo man in der Horizontalen nunmal nichts mehr verdichten kann) sich auch wirklich lohnt, wird zwangsläufig so etwas entstehen (so dem keine Gesetze und Vorschriften entgegenstehen).
In Deutschland ist dieser Punkt praktisch nirgendwo erreicht, und bei der derzeitigen Bevölkerungsentwicklung wird das auch noch längere Zeit so bleiben. Einzig aus Prestige und "wir tun das jetzt, weil wir's halt können" Mentalität einen Wolkenkratzer hinzusetzen, halte ich für fragwürdig. Außerdem muss dann auch das Umfeld stimmen. Ein einzelnes Hochhaus in einer ansonsten eher flachen Stadt wirkt wie ein Krebsgeschwür. Im besten Fall ist ein Wolkenkratzer in ein Ensemble eingebettet, dass die passende Kulisse und Gesamtheit schafft.
Trotz all dem bin ich froh, dass es diesen "sinnlosen" Gigantismus zumindest irgendwo auf der Welt auch gibt. Die Welt wäre irgendwie ärmer, wenn es Gebäude wie z.B. das Burj Khalifa nicht gäbe.
Grundsätzlich stimme ich Ihnen zu. Bei Wohntürmen gibt es ein für mich sehr gewichtiges Kriterium: lassen sich die Fenster in den oberen Etagen öffnen oder nicht. Ich war bisher in zwei Wohntürmen, die als Hotels genutzt wurden. Bei dem einen war alles okay. Man konnte die Fenster öffnen. Vor den Fenstern war noch mal eine weitere Glasfront mit Schlitzen, durch die Frischluft einziehen konnte. So konnte man nicht rausspringen oder etwas rauswerfen, aber eben durchlüften.
In dem anderen gingen die Fenster gar nicht auf. Belüftet wurde ausschließlich durch die Klimaanlage. Das geht gar nicht. Wir japsten nach Luft.
Ich verstehe Ihre Faszination und spüre durchaus ein wenig davon bei mir selbst. Aber ein Wolkenkratzer muss sich zunächst mal überhaupt lohnen. Die Kosten für planerischen Aufwand, Errichtung und Instandhaltung steigen leider stärker als linear mit der Gebäudehöhe. In Gegenden wo eine derart dichte Bebauung (denn Ausweichen in die Vertikale ist ja im Prinzip nur eine Verdichtung an der Stelle, wo man in der Horizontalen nunmal nichts mehr verdichten kann) sich auch wirklich lohnt, wird zwangsläufig so etwas entstehen (so dem keine Gesetze und Vorschriften entgegenstehen).
In Deutschland ist dieser Punkt praktisch nirgendwo erreicht, und bei der derzeitigen Bevölkerungsentwicklung wird das auch noch längere Zeit so bleiben. Einzig aus Prestige und "wir tun das jetzt, weil wir's halt können" Mentalität einen Wolkenkratzer hinzusetzen, halte ich für fragwürdig. Außerdem muss dann auch das Umfeld stimmen. Ein einzelnes Hochhaus in einer ansonsten eher flachen Stadt wirkt wie ein Krebsgeschwür. Im besten Fall ist ein Wolkenkratzer in ein Ensemble eingebettet, dass die passende Kulisse und Gesamtheit schafft.
Trotz all dem bin ich froh, dass es diesen "sinnlosen" Gigantismus zumindest irgendwo auf der Welt auch gibt. Die Welt wäre irgendwie ärmer, wenn es Gebäude wie z.B. das Burj Khalifa nicht gäbe.
„In Deutschland ist dieser Punkt praktisch nirgendwo erreicht…“
Außer in jeder deutschen Stadt, in der die Mieten explodieren und man bei Wohnungsbesichtigungen schon mal mit 100 anderen Interessenten konkurriert. Vor diesem Hintergrund ärgert es mich sehr, dass in meiner Stadt so flach gebaut wird. Man könnte schon hin und wieder mal etwas höher bauen. Wenigstens bei Bürogebäuden. Dann könnte man die Fläche die da gespart wird mit Wohnungen bebauen.
Bei letztgebautem Hochhaus gab es Trouble mit der Unesco und dem Kölner Dom sollte der Titel Weltkulturerbe anerkannt werden. Der Blick auf den Dom von der gegenüberliegenden Rheinseite war verbaut worden. Seit dem wird es in Köln schwierig bis unmöglich höher zu bauen als die allgemeine Traufhöhe. Wie gesagt, angesichts des extremen Wohnungsmangels finde ich diese Haltung bedenklich.
„In Deutschland ist dieser Punkt praktisch nirgendwo erreicht…“
Außer in jeder deutschen Stadt, in der die Mieten explodieren und man bei Wohnungsbesichtigungen schon mal mit 100 anderen Interessenten konkurriert. Vor diesem Hintergrund ärgert es mich sehr, dass in meiner Stadt so flach gebaut wird. Man könnte schon hin und wieder mal etwas höher bauen. Wenigstens bei Bürogebäuden. Dann könnte man die Fläche die da gespart wird mit Wohnungen bebauen.
Bei letztgebautem Hochhaus gab es Trouble mit der Unesco und dem Kölner Dom sollte der Titel Weltkulturerbe anerkannt werden. Der Blick auf den Dom von der gegenüberliegenden Rheinseite war verbaut worden. Seit dem wird es in Köln schwierig bis unmöglich höher zu bauen als die allgemeine Traufhöhe. Wie gesagt, angesichts des extremen Wohnungsmangels finde ich diese Haltung bedenklich.
Schon erstaunlich, wie es sich unsere Gesellschaft, hier vertreteten durch ein Leitmedium, immer wieder herausnimmt, Schwellenländer wie China, Indien und Russland zu kritisieren.
Die Urbanisierung ist keine Erfindung China, nicht einmal der USA. Sie ist eine Folge der Industrialisierung, welche die Leute vom Land in die Stadt zieht. Wenn wir uns Sorgen um die chinesischen Dörfer machen, was passiert im gleichen Moment eigentlich mit unseren Dörfern und Altbauten?
Vielen davon sind bereits vor Jahrzehnten gewichen. In Amsterdam wurden Leute von der Polizei niedergeprügeld, die in den 70ern gegen den massenweisen Abriss protestierten, die wir heute als Touristen besuchen. Einige haben den Protest übrigens nicht überlegt.
Was heute nach Lesart der Eliten zählt ist einzig und allein der "Fortschritt". Und dieser ist aus deren Sicht nichts anderes als Effizienz und Wirtschaftlichkeit als Leitplanken des Lebens der Massen zu installieren. Während sich die Reichen in Altbauten und Landhäuser englischen Stils verschanzen, müssen die einfachen Arbeiter und Arbeitslosen sich in gesichtslosen Wohnsilos zurechtfinden, die weder ein lebenswertes Umfeld nach humanistischem Ideal bieten, noch Sicherheit und Entfaltungsmöglichkeit.
Die Geschäftszentren und Ghettos, die in China und anderen Schwellenländern jetzt gebaut werden, haben wir längst errichtet. Sie stehen in New York genauso wie am Rande Berlins - Ost wie West - kein Unterschied.
Zur zeit baut man die Eisenbahnstrecke Paris - Mannheim aus, damit die Züge anstatt mit 160 km dann mit 200 km/Std. fahen können. Das wurde vor 5 Jahren zwischen franz. und deutschen Europapolitikern vereinbart.
"Wir bauen die Strecke aus, da können Sie nichts dagen machen" sagte man mir be einer Ortsbescihtigung, weil Teile meines Grundstückes dazu nötig sind. Gut, an mir wird und soll dieses Projekt nicht scheitern, aber dieser Ton, diese Bestimmtheit. ..."da können Sie nichts machen" Gemeinwohl geht vor Eigennutz" das sehe ich auch so. Aber diese "Alternativlosigkeit". Man fühlt sich rechtlos.
20 km Strecke werden für Millionen von Euro ausgebaut. Der Zug der so scnell fahren kann, verkehrt 4 mal täglich ! Die Zeitersparnis zwischen Paris und Mannheim beträgt also 1,5 Minuten. Und das 4 mal am Tag.
Kosten/Nutzen? "Interessiert nicht", meinte der Herr vom Planungsbürö," das wurde von der Politik beschlossen"
Darüber gab es keine Diskussionen, keine Abstimmung, keine Alternative.
Und warum sollte es in China anders sein?
Zur zeit baut man die Eisenbahnstrecke Paris - Mannheim aus, damit die Züge anstatt mit 160 km dann mit 200 km/Std. fahen können. Das wurde vor 5 Jahren zwischen franz. und deutschen Europapolitikern vereinbart.
"Wir bauen die Strecke aus, da können Sie nichts dagen machen" sagte man mir be einer Ortsbescihtigung, weil Teile meines Grundstückes dazu nötig sind. Gut, an mir wird und soll dieses Projekt nicht scheitern, aber dieser Ton, diese Bestimmtheit. ..."da können Sie nichts machen" Gemeinwohl geht vor Eigennutz" das sehe ich auch so. Aber diese "Alternativlosigkeit". Man fühlt sich rechtlos.
20 km Strecke werden für Millionen von Euro ausgebaut. Der Zug der so scnell fahren kann, verkehrt 4 mal täglich ! Die Zeitersparnis zwischen Paris und Mannheim beträgt also 1,5 Minuten. Und das 4 mal am Tag.
Kosten/Nutzen? "Interessiert nicht", meinte der Herr vom Planungsbürö," das wurde von der Politik beschlossen"
Darüber gab es keine Diskussionen, keine Abstimmung, keine Alternative.
Und warum sollte es in China anders sein?
Unser westlicher Lebensstil,angewandt von den aufstrebenden Nationen Asiens und Lateinamerikas,ist von unserm Planeten nicht verkraftbar.
Das wissen wir und starren entsetzt und hilflos auf das Katastrophengebiet
Ich kenne mich nicht so gut aus, aber 3 Versuche, einen Komentar hier abzugeben sind gescheitert. Das Feld zum Schreiben wurde wie von Geisterhand geleert. Vielelicht hing es mit dem Inahlt zusammen. Immer wenn ich Ein Beispiel aus Deutschland bringen wollte endete der Kommentar im Nirwana.
Also, liegt es am Inhalt oder an der Technik?
Zur zeit baut man die Eisenbahnstrecke Paris - Mannheim aus, damit die Züge anstatt mit 160 km dann mit 200 km/Std. fahen können. Das wurde vor 5 Jahren zwischen franz. und deutschen Europapolitikern vereinbart.
"Wir bauen die Strecke aus, da können Sie nichts dagen machen" sagte man mir be einer Ortsbescihtigung, weil Teile meines Grundstückes dazu nötig sind. Gut, an mir wird und soll dieses Projekt nicht scheitern, aber dieser Ton, diese Bestimmtheit. ..."da können Sie nichts machen" Gemeinwohl geht vor Eigennutz" das sehe ich auch so. Aber diese "Alternativlosigkeit". Man fühlt sich rechtlos.
20 km Strecke werden für Millionen von Euro ausgebaut. Der Zug der so scnell fahren kann, verkehrt 4 mal täglich ! Die Zeitersparnis zwischen Paris und Mannheim beträgt also 1,5 Minuten. Und das 4 mal am Tag.
Kosten/Nutzen? "Interessiert nicht", meinte der Herr vom Planungsbürö," das wurde von der Politik beschlossen"
Darüber gab es keine Diskussionen, keine Abstimmung, keine Alternative.
Und warum sollte es in China anders sein?
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