Es ist ein kleines Papier aus einer entlegenen Ecke der Partei, das in der CDU dennoch Wirbel verursachen dürfte: "Das klassische Familienbild, die Ehe zwischen Mann und Frau, muss für die CDU weiterhin Leitbild sein", steht da. Von "Eigenverantwortung der Eltern statt bedingungsloser Inklusion" ist die Rede. Davon, dass Deutschland für Flüchtlinge eine "absolute Aufnahmegrenze" brauche und ein "Einreiseverbot für Personen über 18 Jahre ohne gültige Personaldokumente". Das Papier trägt den Titel "Einstimmiger Beschluss des Kreisvorstandes Harz". Entstanden ist es wenige Tage vor den Landtagswahlen vom Wochenende.
Was es so explosiv macht für die CDU, steht auf der letzten der sechs Seiten des internen Diskussionspapiers, das ZEIT ONLINE vorliegt: "Zukünftige Regierungsbündnisse müssen für die CDU mit den Parteien erfolgen, mit denen die größten Schnittmengen vereinbar sind." Bündnisse müssten sich "ausschließlich daran orientieren, mit welchen Parteien die eigene Politik und der mehrheitliche Wille der Wähler in Sachsen-Anhalt tatsächlich umgesetzt werden kann."
In Sachsen arbeitet die CDU an einer Kenia-Koalition
Es ist eine Abrechnung mit der derzeitigen Landesregierung. Die CDU stellt zwar den Ministerpräsidenten, regiert aber mit Grünen und SPD in einer ungeliebten Kenia-Koalition. In welcher Konstellation der mitgliederstarke Kreisverband im Land lieber regieren würde, steht da nicht direkt – wird aber mit jeder Zeile deutlich: ein Bündnis mit der AfD.
Das Papier der Harzer ist eine Einzelstimme. Aber es rührt erneut an einem Tabu in der CDU. Und es ist heikel aus mehreren Gründen: In Sachsen und Brandenburg wurde gerade gewählt. Die beiden CDU-Spitzenkandidaten hatten sich im Wahlkampf deutlich von der AfD abgegrenzt und jegliche Zusammenarbeit ausgeschlossen – gerade der Wahlerfolg in Sachsen wird auf diese Strategie zurückgeführt. Und in beiden Ländern laufen aktuell Sondierungen für Kenia-Koalitionen nach Magdeburger Vorbild. Andere Mehrheiten gibt es für die CDU auch gar nicht. Kenia ist der Preis, die AfD von der Regierung fernzuhalten. Die Streitschrift aus dem Harz platzt also zur Unzeit in die Verhandlungen.
Schon nach der Europawahl Ende Mai gab es aus der CDU Sachsen-Anhalt Impulse, die Abgrenzung zur AfD aufzugeben. Zwei stellvertretende Fraktionschefs forderten, "das Soziale mit dem Nationalen zu versöhnen", und wollten eine Koalition mit der AfD nicht ausschließen. Damals war die CDU gerade in Brandenburg und Sachsen nur zweitstärkste Kraft geworden. In die Debatte mischte sich zu der Zeit der politische Mord an dem Kasseler CDU-Mann Walter Lübcke.
Ist die ultimative Drohung verpufft?
Die Spitze der Bundespartei reagierte prompt und fasste einen Beschluss mit teils drastischer Wortwahl: "Wer die AfD unterstützt, muss wissen, dass er damit bewusst auch rechtsradikalen Hass und Hetze, extreme Polarisierung und persönliche Diffamierungen in Kauf nimmt. Wir wissen, wie persönliche Diffamierungen letztlich zu Morddrohungen, Gewalttaten bis hin zum Mord führen können", hieß es in einem Papier, das einstimmig verabschiedet wurde. In Hintergrundgesprächen ließen die Parteioberen immer wieder das Wort "Parteiausschlussverfahren" fallen – die ultimative Drohung an alle, die die CDU doch Richtung AfD verschieben wollen.
Doch nach drei Jahren schwarz-rot-grüner Koalition in Sachsen-Anhalt sind Teile der Christdemokraten die Dauerkonsenssuche mit SPD und Grünen offenbar leid. Im Sommer stand das Bündnis kurz vor dem Bruch, unter anderem wegen eines Streits zwischen Grünen und CDU um staatlich geförderte Initiativen gegen Rechtsextremismus. Im Plenarsaal des Landtags applaudierte die AfD der CDU kräftig.
Eine inhaltliche Annäherung im Landtag gab es auch schon, als die AfD eine Enquete-Kommission gegen Linksextremismus einrichten wollte. Bei der Abstimmung hoben auch Christdemokraten die Hand, der Antrag kam durch. In einigen Städte- und Gemeindeparlamenten gibt es Christdemokraten, denen das gemeinsame Lösen kommunaler Probleme wichtiger ist als die Abgrenzung. Im thüringischen Geisa zum Beispiel. Oder in der Kleinstadt Penzlin im Landkreis Mecklenburgische Seenplatte, wo CDU und AfD eine Zählgemeinschaft gründen wollten. Oder in der Uckermark, wo der Kreistagschef von der CDU jetzt zu einer sachlichen und fachlichen Zusammenarbeit mit der AfD auf allen Ebenen riet, wie die MOZ berichtete. Oder in einer Kleinstadt in Rheinland-Pfalz, wo ein Ehepaar – die Frau in der CDU, der Mann in der AfD – eine gemeinsame Fraktion eröffneten. Gegen die Frau läuft inzwischen ein Parteiausschlussverfahren. Dennoch: Die CDU wird die Debatte um eine Zusammenarbeit mit der AfD nicht los.
"Mit allen demokratischen Parteien reden"
"Wir müssen uns offenhalten, mit allen demokratischen Parteien zu reden. Dazu zählt auch die AfD", sagt der CDU-Landtagsabgeordnete aus Sachsen-Anhalt, Frank Scheurell, Chef der Arbeitsgruppe Verkehrspolitik. Mit "bestimmten Leuten" in der AfD könne man bei Sachthemen gut kooperieren, sagt er, schränkt aber zugleich ein: "Eine Zusammenarbeit mit der AfD wird es in absehbarer Zeit nicht geben. Jetzt ist es noch zu früh." Das kann sich zur Wahl 2021 also ändern.
In der CDU "gibt es keine Denkverbote", sagt auch Sachsen-Anhalts Innenminister Holger Stahlknecht, CDU-Landeschef. Und er verbitte sich "ständig den moralisierenden Zeigefinger", wenn jemand konservative Gedanken äußert.
Der Landesvorstand in Sachsen-Anhalt wollte die Debatte, angestoßen aus dem Harz-Kreis, offenbar nicht eskalieren lassen. Das Gremium bestätigte per Beschluss am Samstag ein Grundlagenpapier, in dem sie sich in der "in vielen Teilen radikalen Partei" AfD abgrenzt, die ein "Zerrbild der Demokratie" zeichne, die Religionsfreiheit infrage stelle und "das europäische Einigungsprojekt rückgängig machen" wolle.
In Sachsen und Brandenburg wird man dennoch aufmerksam verfolgen, wie schwer sich die CDU in dem Bündnis tut. Die Werteunion, ein rechtskonservativer Verein innerhalb der Christdemokratie, motzt seit Monaten. Ihre Galionsfigur, der ehemalige Verfassungsschutzpräsident Hans-Georg Maaßen, bezeichnete die Grünen am Wahlabend in Sachsen als "esoterische Umweltsekte". Das Vertrauen der Wähler in eine bürgerlich-konservative CDU-Politik dürfe "auf keinen Fall durch eine Koalition unter Beteiligung der linksradikalen Grünen gefährdet werden", schreibt die Werteunion Sachsen auf Facebook.
Auch der emeritierte Politikwissenschaftler Werner Patzelt, der die Sachsen-CDU im Wahlkampf beraten hat, schrieb schon vor der Wahl auf seinem Blog: "Sobald die sächsische CDU wunschgemäß mit den Grünen koaliert, wird (...) ein Großteil der CDU-Wähler endgültig zur AfD abwandern." Einige Konservative in Sachsen hätten lieber eine Minderheitsregierung, statt ein Bündnis mit den Grünen einzugehen. Auch wenn das die Gefahr birgt, hin und wieder mit der AfD zu stimmen.
Und in Brandenburg, wo mit Ingo Senftleben ein Vertreter des Merkel-Lagers den eigentlich eher konservativen Landesverband führt, drohen einige Abgeordnete mit einer offenen Rebellion. Sie fordern zwar primär eine Konsequenz aus dem schlechten Wahlergebnis. Aber auch die Aussicht, von Senftleben in eine Kenia-Koalition geführt zu werden, dürfte die Hardliner motivieren.
Kommentare
wenn pds/linke salonfähig sind , so ist es die afd auch .
Nö.
Die Linke wirkt in ihren Extremen wesentlich weniger radikal als die AfD.
Wer Innenpolitk, Migrationspolitk und sonstige Baustellen diskutieren möchte, ist in Deutschland momentan "Staatsfeind" also nicht nicht salonfähig.
Salonfähig sehe ich die AfD vlt im Jahr 2023, wenn hier nochmal ein paar soziale Brennpunkte mehr entstehen, Kinderarmut weiter steigt, Rentner noch mehr leiden.
Steuern nicht gesenkt werden und die Justiz nicht stärker durchgreift.
Als ob die Linken jemals vergleichbare Figuren wie Höcke oder Kalbitz in der Partei gehabt hätte. Leute die nichtmal verheimlichen dass sie Neo-Nazis sind.
Nö, ich erinnere mich noch gut Anfang der 90er Jahre, als die SED, ne, PDS, ähnlich wie ein Aussätziger behandelt wurde.
Gleiches Recht für alle.
"Kinderarmut weiter steigt, Rentner noch mehr leiden."
Auja die AfD hat dazu ja auch super Konzep... Moment sie haben dazu gar keine Konzepte .
"Steuern nicht gesenkt werden"
Öhm Nein
Ja und die Linke hat sich spürbar gemäßigt. Die AfD radikalisiert sich eher.
Eine rechtsradikale Partei, welche das „System“ Bundesrepublik mit seinen vielen Freiheiten abschaffen will, wollen Sie wirklich als salonfähig bezeichnen?
Und die NPD schon zweimal. Das ist in soweit alles richtig.
https://www.tagesschau.de/mu…
Ab ca. Sekunde 40 auf die Hintergrundmusik achten.
Geschichtsvergessenheit zieht sich von Links nach Rechts durch die Parteien. Wer 2019 immernoch meint, das die Nation am besten von durch Listensystem und Seilschaft an der Macht stehenden Politikern gelenkt wird, hat die Problematik der Zeit nicht verstanden.
Die AfD ist das Symptom, solange das nicht anerkannt wird, schädigt sich das System mit jeder Küngelei selbst. Im gleichen Zuge, der AfD könnte man sehr schnell den Wind aus den Segeln nehmen.
Entfernt. Bitte verzichten Sie auf Unterstellungen. Danke, die Redaktion/kn
"Nö, ich erinnere mich noch gut Anfang der 90er Jahre, als die SED, ne, PDS, ähnlich wie ein Aussätziger behandelt wurde."
Ich bin der Ansicht, dass weder Linkspartei noch AfD Regierungsverantwortung übernehmen sollten.
Das ist aber aussagelogisch nicht dasselbe wie Linkspartei = AfD.
Im Moment sicherlich nicht.
Aber wenn man etwas zurück denkt: Es gab Zeiten, da waren die Linken alles andere als salonfähig. Es hat Jahrzehnte gedauert bis sich das geändert hat. Was hat sich geändert? Das Personal der Linken hat sich nach und nach ausgetauscht, und inhaltlich wurden sie pragmatischer. Früher diskutierte man, ob Linkenpolitiker bei der SED waren, heute ist das weitgehend irrelevant, weil eine jüngere Generation nachgewachsen ist.
Wenn man nun 20 Jahre in die Zukunft denkt, könnte es schon gut sein, dass die AfD bis dahin salonfähig wird. Bis dahin sind die derzeitigen Gallionsfiguren nicht mehr relevant. Es hängt allerdings stark davon ab, welchen Weg die Partei geht: Ausschluss aller Personen mit rechtsradikalem Hintergrund oder eine weitere Radikalisierung. Im zweiten Fall - einer weiteren Radikalisierung - hat die Partei meiner Ansicht nach auf Dauer keine Zukunft.
So ging es am Anfang auch den Grünen, wobei ich ausdrücklich klarstellen möchte, dass ich die Grünen nicht mit der AfD auf eine Stufe stelle.
Und wie löst das als Pawlowscher Reflex geschriehene "Ausländer raus" der AfD auch nur eines dieser Probleme?
Zumal die AfD vielleicht gegen ein paar Ausländer agieren würde (die Aussicht überstrahlt für manche wider jeder Vernunft ja alles andere), aber in den restlichen von ihnen aufgezählten Bereichen gewaltigen Raubbau betreiben würde.
Entfernt. Bitte formulieren Sie Kritik sachlich und differenziert. Danke, die Redaktion/tg
Sie macht doch eben genauo das . Sie wird aktuell immer extremer und radikaler. Der radikale "Flügel" ist immer mehr eine treibende Kraft. Damit kann man nicht zusammenarbeiten.
Nehmen wir z.b Thürigen. Dort ist Björn Höcke die treibende Kraft des "Flügels" Parteichef. Dort kann die CDU beim besten Willen nichtmal über irgendeine Zusammenarbeit mit der AfD in Erwägung ziehen. Der Schaden wäre viel zu groß.
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>Ab ca. Sekunde 40 auf die Hintergrundmusik achten.
Das waren Leute von der Partei "Die Partei" die da gesungen haben. Aber das entsprechende politische "Milieu" springt natürlich pflichtversessen darauf an
Faschos sind und werden nie salonfähig werden. Setzen. 6.
"wenn pds/linke salonfähig sind , so ist es die afd auch ."
Nein.
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"Salonfähig sehe ich die AfD vlt im Jahr 2023, wenn hier nochmal ein paar soziale Brennpunkte mehr entstehen, Kinderarmut weiter steigt, Rentner noch mehr leiden.
Steuern nicht gesenkt werden und die Justiz nicht stärker durchgreift."
Warum hoffen Sie so etwas, wo die Tendenz doch überhaupt nicht in diese Richtung zeigt? Warum so ein Hass auf Deutschland, dass man ihm nur schlechtes wünscht?
Jaja, Satire und so. "So, aus Leninschem Geist, wächst, von Stalin geschweißt, die Partei, die Partei, die Partei."
Man kann ja auch eine Satirische Version der ersten Strophe des Deutschlandlieds aufnehmen, und bei der AfD-Wahlparty spielen. Ist natürlich alles "OK", und jeder ist in dem "Witz" eingeweiht. Besonders von diejenigen, die immer auf die Auswahl der Sprache achten, kann man doch BITTE etwas mehr Feinfühligkeit verlangen. Das die DDR ein Unrechtssystem war, macht es noch lange nicht lustig. Das an der Mauer zahlreiche Menschen ihr Leben verloren haben, und das vor gerade mal 30 Jahren, ist wahrlich Witzig.
So kann man dem "Ossi" (So is er hald) auch ins Gesicht spucken.
"Wer Innenpolitk, Migrationspolitk und sonstige Baustellen diskutieren möchte, ist in Deutschland momentan "Staatsfeind" also nicht nicht salonfähig."
Falsch. Nur, wer diese Themen mit Rassismus, Nationalismus und faschistischem Vokabular diskutiert, gezielt Rechtsradikale für Wählerstimmen mobilisiert und programmatisch bedient, der ist "Staatsfeind".
"Salonfähig sehe ich die AfD vlt im Jahr 2023, wenn hier nochmal ein paar soziale Brennpunkte mehr entstehen, Kinderarmut weiter steigt, Rentner noch mehr leiden."
Wieso sollte die "afd" Salonfähig durch Probleme werden, die sie selbst laut ihrem Programm verursachen und verschlimmern wollen? Die wirtschaftlichen Ideen dieser "Partei" sind überwiegend neoliberal, was übersetzt und in letzter Essenz bedeutet "mehr für diejenigen, die ohnehin schon wohlhabend sind und gleichzeitig weniger für diejenigen, die ohnehin schon wirtschaftlich Schwächer darstehen.
Da frage ich mich doch, ob sie hier unverholen lügen oder einfach nur naiv den Lügen dieser blaubraunen Bagage auf den Leim gegangen sind.
Unsinn
Entfernt. Bitte formulieren Sie Kritik sachlich und differenziert. Danke, die Redaktion/kn
"Wer Innenpolitk, Migrationspolitk und sonstige Baustellen diskutieren möchte, ist in Deutschland momentan "Staatsfeind" also nicht nicht salonfähig."
Sie behaupten ernsthaft, die AfD wolle "diskutieren"?
Das ist, mit Verlaub, mehr als lächerlich.
Was stimmt ist, dass die AfD in der Tat der Staatsfeind ist, weil dieser Verein diesen Staat zerstören will.
Salonfähig sind Rechtsextreme ohnehin nicht und dürfen es auch niemals mehr werden.
Bei den anderen von Ihnen aufgeführten Punkten ist Ihr Händereiben nicht zu überhören.
Insofern wären auch Sie nicht salonfähig.
Gut, wir warten nochmla 30 Jahre, vielleicht darf die AfD dann auch mal in nem Ost-Bundesland oder Berlin ein bisschen Regierung spielen. Aber bis dahin bitte ruhig sein und maximal unrealistische Forderungen in der TAZ abgeben.
"Gleiches Recht für alle."
Das gilt ja und deshalb muss man die AfD ANDERS behandeln als die Linke.
Weil die Linke nie im Verdacht stand, sich gegen Demokratie und Menschenwürde zu richten. Sondern in Punkten radikal ist, die entweder überhaupt nicht im GG festgelegt sind (Außenpolitik) oder nicht so geregelt sind, dass es da Probleme mit dem Programm der Linken gäbe (Wirtschafts- und Sozialpolitik).
Man kann eben nur Gleiches gleich behandeln und die AfD ist nicht das rechte Gegenstück zur Linken. Dafür müsste die Linke ernsthaft im Verdacht stehen, von einer stalinistischen Gruppierung gekapert zu werden.
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Oh das wollen Teile der Grünen immer noch. Siehe " Deutschland verrecke" und diverse Zitate von Fischer usw. aufwärts. Oder Herr Habeck, der mit dem Begriff Volk nichts anfangen kann..
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"Weil die Linke nie im Verdacht stand, sich gegen Demokratie und Menschenwürde zu richten."
Sie glauben sowas wirklich?
also wenn die linke (rechtsnachfolger der sed) nie im verdacht stand, dann ist die afd ja meilenweit davon entfernt...
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Die AfD ist nicht salonfähig aus zwei Gründen:
1.) Sie hat aus der Geschichte nichts gelernt, d.h. sie hat nicht verstanden was die NS-Ideologie für Schäden angerichtet hat.
Ein Problem ist z.B. der Judenhass im Nahen-Osten, dieser wurde von der NS Propaganda dort verbreitet! Davor respektierte man sich zumindest!
Wenn man es folglich genau betrachtet ist eine der vielen Fluchtursachen genau dieser Unsinn aus der NS - Zeit!.
2.) Eine Partei die am politischen Diskurs teilnehmen möchte muss echte Konzepte und Lösungsvorschläge bieten und das hat die AfD nicht!
Beispiel: die beiden diskutierten Rentenkonzepte:
a) Mehr Rente für "Deutschstämmige" geht mit dem GG nicht!
b) Privatisierung geht mit den Niedriglöhnern nicht bzw. diese können sich dann nur noch einen gebrauchten Strick zum Aufhängen leasen!
Beispiel GREXIT:
- den kann und konnte nur das griechische Volk fordern!
- Dann kam man muss den Griechen ein Angebot machen (wer hätte das außer dem Steuerzahler bezahlen sollen?)
- Was ist die Intention hinter einem vielwährungssystem außer Intransparenz.
Also wenn die AfD bei aller Menschenverachtung,
a.) Diskussionswürdige Konzepte vorlegt
b.) die Geschichte und die Zusammenhänge achtet
Dann ist sie Salonfähig!
Die Linke ist Salonfähiger, weil
a) der Westteil aus der SPD kommt (WASG),
b) langsam die letzten PDS'ler, die Stalin und Co noch bejubelten die Partei verlassen entweder weil sie zur AfD abwandern, ihr Mandat aufgeben (Wagenknecht) oder sterben!
Entfernt. Bitte verzichten Sie auf Beleidigungen. Danke, die Redaktion/kn
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"Salonfähig sehe ich die AfD vlt im Jahr 2023, wenn hier nochmal ein paar soziale Brennpunkte mehr entstehen, Kinderarmut weiter steigt, Rentner noch mehr leiden.
Steuern nicht gesenkt werden und die Justiz nicht stärker durchgreift."
Und du glaubst, all das wird die rechtsextreme AfD angehen? Das wird sie nicht. Das kann sie nicht. Denn deine Probleme, sind nicht die Probleme der Faschisten. Für die bist du schlussendlich nur ein schädlicher Volkskörper, wenn du arm bist und nichts leistest. Weshalb sollte das Menschenbild der Faschisten von heute ein anderes sein als das der Faschisten von gestern?
Schauen wir mal. Boris Johsen entzaubert sich zur Zeit selbst. Und der italienische Meistro hat sich total verzockt.
"....und die AfD ist nicht das rechte Gegenstück zur Linken. Dafür müsste die Linke ernsthaft im Verdacht stehen, von einer stalinistischen Gruppierung gekapert zu werden."
Der wesentliche Unterschied exakt auf den Punkt gebracht
Ach, gibt es denn ein Beispiel für irgendetwas, was sich bei der Linken "gegen Demokratie und Menschenwürde" richtet?
Über die AfD könnte man da jetzt ein umfangreiches Buch schreiben- SIE haben wahrscheinlich nicht mal ein einziges Beispiel.
Genausogut kann ich übrigens auch die CDU/CSU als "Rechtsnachfolger der NSDAP" bezeichnen- es war ja größtenteils das selbe Personal.
Und die AfD ist eher eine Nachfolgepartei der NSDAP, als daß sie irgendeiner anderen Partei nahesteht- NPD und ähnliches Gesocks mal ausgenommen, aber das ist nunmal alles derselbe Brei.
Also, WAS wollen Sie der LINKEN da jetzt vorwerfen?
Und ich verrate Ihnen mal was: Nicht jeder lebt vergangenheitsfixiert, und ist vor Jahrzehnten in der geistigen Entwicklung stehengeblieben...das ist eher so ein konservatives Ding.
Sagt ja schon der Name.
Ich kann mit den Begriff "Volk" auch nichts anfangen, weil er einfach nichts bedeutet, und auch nicht richtig definiert werden kann. Zu was macht mich das in Ihren Augen?
"Salonfähig sehe ich die AfD vlt im Jahr 2023, wenn hier nochmal ein paar soziale Brennpunkte mehr entstehen, Kinderarmut weiter steigt, Rentner noch mehr leiden."
genau. weil die afd ja schließlich über ein ausgefeiltes sozial- und rentenkonzept verfügt.
"Wer Innenpolitk, Migrationspolitk und sonstige Baustellen diskutieren möchte, ist in Deutschland momentan "Staatsfeind" also nicht nicht salonfähig."
Versuchen Sie mal pro staatliche Mietpreisbremse, Vergesellschaftung von Produktionsmitteln, Verteuerung der Spritpreise oder Verminderung des Konsums zu diskutieren. Da geht es Ihnen nicht anders.
Warum?
Die Linke will keine machtübernahme
"Salonfähig sehe ich die AfD vlt im Jahr 2023, wenn hier nochmal ein paar soziale Brennpunkte mehr entstehen, Kinderarmut weiter steigt, Rentner noch mehr leiden.
Steuern nicht gesenkt werden und die Justiz nicht stärker durchgreift."
Die AfD würde diese Missstände beseitigen? Wo steht das denn, im Parteiprogramm u.a. unter Rentenreform? Oder bei Unterstützung von Alleinerziehenden? Steuer und Justiz?
Wie schreiben ihre Kameraden in den einschlägigen Foren: Die dümmsten Kälber wählen ihren Schlachter selbst.
Wer am Ende der sozialen Hackordnung steht, hat von der AfD nichts Gutes zu erwarten. Erst werden es die Flüchtlinge sein, dann kommen die Muslime und andere Abendlandbedroher drann und irgendwann kommen die Armen unter die Räder. Aber der Film lief schon vor 85 Jahren.
"Schauen wir mal. Boris Johsen entzaubert sich zur Zeit selbst. Und der italienische Meistro hat sich total verzockt."
Und dann hätten wir da ja auch noch den Strache, dem Oligarchen-Geld wichtiger war als sein "Patriotismus"...schon fein, diese Herrschaften.
Sie haben die Kommunisten nicht erleben müssen !
"1.) Sie hat aus der Geschichte nichts gelernt, d.h. sie hat nicht verstanden was die NS-Ideologie für Schäden angerichtet hat.
Ein Problem ist z.B. der Judenhass im Nahen-Osten, dieser wurde von der NS Propaganda dort verbreitet! Davor respektierte man sich zumindest!
Wenn man es folglich genau betrachtet ist eine der vielen Fluchtursachen genau dieser Unsinn aus der NS - Zeit!."
Halt, nur damit ich es verstehe.
Die Nazis haben mit dem Export von Judenhass erst dafür gesorgt, das jetzt Moslems nach Deutschland migrieren?
"Die AfD würde diese Missstände beseitigen? Wo steht das denn, im Parteiprogramm u.a. unter Rentenreform? Oder bei Unterstützung von Alleinerziehenden? Steuer und Justiz?"
Also, sowas können Sie doch von einer neoliberalen Partei nicht erwarten...vermutlich wäre das alles "Sozialismus", und da sei Gott vor!
Wie dem auch sei: WAS diese Menschen "beseitigen" wollen, kann man am ehesten anhand der Todeslisten oder der Bestellungen von Leichensäcken nachvollziehen...das fällt wahrscheinlich unter "Justiz".
Die AfD hatte bei der Wahl 2017 in ihrem Programm zum Thema alleinerziehende z.b drin dass das laut ihnen keine Lebensart ist die man fördern sollte und darum jegliche Hilfen für Alleinerziehende streichen sollte.
Als ob man sich das so immer ausgesucht hätte alleinerziehend zu sein und nicht immer wieder Leute mit Kindern einfach sitzengelassen werden.
In Teil der islamischen Welt wird das übrigens genauso gehandhabt . Wenn die Frau vom Vater mit Kind sitzen gelassen wird ist die Frau selbst Schuld und muss sehen wie sie zurechtkommt bis sie einen neuen Partner hat .
Tja Schnittmenge von Islamisten mit der AfD . Oh welche Wunder . ( nicht )
Gesellschaftspolitisch konservative haben überall auf der Welt die gleichen dämlichen Ideen.
"Rentner noch mehr leiden."
Ich leide nicht, meine Frau auch nicht. Ich kenne keinen Rentner der "leidet".
Sie wissen nicht was Leid bedeutet.
Ich sehe sie da eher im Jahr 1933 salonfähig. Und bevor ich jetzt angefeindet werde, weiß ich mich direkt vorweg zu verteidigen mit einem unschlagbaren Argument:
Das wird man doch noch sagen dürfen in dieser Meinungsdiktatur!!!
"Sie haben die Kommunisten nicht erleben müssen!"
Das war Linksfaschismus. Denken Sie im ernst, dass Rechtsfaschismus anders ist?
>Sie wissen nicht was Leid bedeutet.
Wer nicht mindestens seine Verwandschaft und beide Beine im Krieg verloren hat, hat keinen Grund sich zu beschweren?
Ihr "Argument" aus der Mottenkiste krankt aber daran, dass die Linke keine SED-Politik will - weder möchte sie den Schießbefehl an der Grenze wieder einführen noch spricht sie allen anderen Parteien die Legitimation ab noch will sie Portale zur Denunziation von Andersdenkenden einführen.
Bei der AfD sieht das anders aus.
Wessen Steuern sollen gesenkt werden und welchen Effekt soll das haben und was tritt an Stelle der Steuern. Oder können AfD Regierungen zaubern und machen über Nacht die Verwaltungen effektiv und Steuerverschwendung verschwindet?
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Ein gerücht, oder? haben Sie die Hamburg G20 Demo nicht gesehen? Für mich gibt es keine Unterschiede bei den Extremen den diese haben den Titel nicht umsonst.
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"wenn pds/linke salonfähig sind , so ist es die afd auch ."
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das ist eine ziemlich schlichte logik ...
man kann ja der auffassung sein, dass die AfD den rechten rand des demokratischen spektrums verkörpert, und die linkspartei den linken rand.
dann muß man aber immer noch im detail betrachten wo jeweils die gefahr für die freiheitlich demokratische grundordnung liegt.
und da ist es eben so, dass in der linkspartei die ewiggestrigen eindeutig in der minderheit sind, während in der AfD der flügel um herrn höcke längst die bestimmende kraft der partei ist.
und deshalb geht ihre schlichte gleichung nicht auf ...
nun die afd oder die union sind nicht rechtsnachfolger der nsdap und damit ".". rechtsnachfolgerschaft hat vor- und nachteile und die pds hat sich wohl nach (reiflicher) überlegung dafür entschieden (kann sie von mir aus auch machen, das ist total legitim).
konservativ bedeutet mit nichten rückwärtsgewandt oder vergangenheitsvixiert (und daran hängen Sie noch eine unterschwellige beleidigung) ...
da man sich schon bei solchen kleinigkeiten nicht einig ist, werde ich mich davor hüten im internet eine diskussion über demokratie und menschenwürde zu führen.
schönen abend noch
"Für mich gibt es keine Unterschiede bei den Extremen"
Dann sind Sie also auch einer dieser Leute, die keinen Unterschied zwischen Vandalismus und über hundert politischen Morden machen wollen? Ich hätte nicht erwartet, dass es so verbreitet ist, so blind zu sein.
Das reicht mir ehrlich gesagt nicht, faschist bleibt faschist,ob rot oder braun. In der Geschichte haben wir gesehen (und sehen es immer noch) welche Auswirkungen es hat, wenn die extremistische Seite regiert. Deutschland, Russland und China sind da sehr gute Beispiele. Es geht rein um die möglichen Auswüchse der Richtung (ob links oder rechts) niemals auftreten zu lassen. Derzeit wird sie von den Menschen einfach in der rechten Seite gesehen und links vergessen/ignoriert, wobei liberal einfach mehr Vorteile ergab. Da muss auch nichts gekapert werden, das entwickelt sich ganz schnell, sobald man Macht hat.
der begriff nazi wird mir in deutschland zu inflationär gebraucht, ebenso das geschwätz vom faschismus, semantisch hier unsinn da in spanien und italien gebürtig - diese eher beleidigend ! wie sagte mein grossväterlicher freund golo mann so treffend : im vergleich zu adolf war benito ein landedelmann.
die afd vertritt in weiten teilen unions - werte der 90 er , sie als nazis zu nennen ist unfug , bei allem degout - jede krise als chance - sind sie wohl wegbereiter eines global selbstverständlichen rechts auf rechts. im rahmen des gg. wenn jemand ein eher weisses europa mit seinen gewachsenen traditionen erhofft steht ihm das ebenso frei wie der wunsch nach elaborierender umverteilung. ob beides einem angemessenen verständnis der welt entspricht ist eine andere frage. höcke und kalbitz sind nicht nur physiognomisch eher unerfreulich und frucht einer undifferenzierten verortung alles anderen im vulgären - der sloterdeijksche abweichungshass lässt grüssen , mitnichten mehrheitsfähig - eher kinder des trotzes , im übrigen wie heilsbringer habeck lausige redner - da macht der intellektuelle charme eines g gysi auch bei abweichender meinung mehr freude. dennoch , extreme jeglicher couleur verdienen einheitliche behandlung. schön dass beide seiten nichtwähler mobilisieren. besser wenn wir sie leistungsbereit/fähig in den rechtsstaat integrieren. und das dieser dato keine sternstunde erlebt erscheint mir als binse , moral taugt nur bedingt als politisches kriterium.
Entfernt. Bitte bleiben Sie beim Thema. Danke, die Redaktion/kn
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Hallo, gab es keine Linksextremen Politische Morde, keine anderen Extremen Morde, keinen Vandalismus von anderen Gruppierungen? Wer ist hier blind und läuft nur dem Mainstream nach? Es geht um die bekämpfung aller Extremen und nicht nur um eine Gruppe davon!
Kann ich auch nicht. Soll ich mich beim Verfassungsschutz selbst anzeigen?
Die immer gleichen Begriffe, die aus dem Rechten LAger in den Ring geworfen werden: Hamburg, die dänischen Sozialdemokraten und generell die "AntiFa".
Schauen sie einfach mal nach, wieviele Menschen seit der Wiederveinigung durch rechtsradikale Kräfte getötet wurden und wieviele von links. ;)
Diese ständigen Vergleiche sind Blödsinn. Esgibt keine linke Gefahr in Deutschland, während täglich Menschen von nicht rechter Gesinnung mit dem Tode bedroht werden (aktuell Chemnitzer FC), rechte Waffenlager und Todeslisten gefunden werden etc. pp.
"die afd vertritt in weiten teilen unions - werte der 90 er , sie als nazis zu nennen ist unfug , ... "
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aber nur zum teil ...
wo sind denn in der AfD eine rita süßmuth, ein norbert blüm oder klaus töpfer ?
die gibt es da nicht, weshalb dieser vergleich hinkt ...
und es gab in der union auch niemals einen herrn höcke, der allen ernstes davon redet, dass man "leider ein paar volksteile werde verlieren müßen, die zu schwach sind sich der afrikanisierung und islamisierung zu widersetzen".
das sind für mich klar erkennbare vernichtungsabsichten, oder was glauben sie wie herr höcke die von ihm benannten volksteile "zu verlieren" gedenkt ?
oder was passieren wird am tag der von ihm prophezeiten abrechnung, wo er alle polizisten und journalisten die kritisch zur AfD stehen zur verantwortung ziehen will ?
solche sprüche und drohungen habe ich auch in den 90ern niemals von der union gehört!
das mit dem denunzieren betreibt die gesamte parteienlandschaft schon ganz gut, das gehört leider zum geschäft.
Sie unterstellen mir argumente aus der mottenkiste und nutzen im gleichen atemzug gegen die afd eben solche...
Ihr Beitrag ist unfassbar unangenehm und anstrenged zu lesen. Ohne Groß und Kleinschreibungen und alles in einem großen Block . Sie sollte sich wirklich eine bessere Art zu schreiben angewöhnen. Kommasetzung ist mir egal ( bin ich selbst zu Faul ) aber nicht was sie da treiben. Das nur am Rande
Davon mal abgesehen wir können über einige AfD Figuren diskutieren wie weit rechts die stehen aber Kalbitz und Höcke sind eindeutig Neo-Nazis da gibts keine 2 Meinungen.
Lesen sie sich doch mal in Höckes Buch rein . Wenn das was er da so beschreibt sein ernst ist dann gehört der Mann 24/7 vom Verfassungsschutz überwacht. Aus einer sogenannten "konservativen" Partei gehört so jemand definitiv ausgeschlossen . Ganz sicher darf so jemand kein Landeschef sein und Führungsfigur eines großen Flügels der Partei.
Kalbitz ist mit Neo-Nazis marschiert und in diversen Neo-Nazi Gruppierungen Mitglied gewesen und hat verschiedene Veranstaltungen besucht die eindeutig von Neo-Nazis betrieben wurden.
Wer solche Figuren bei sich duldet und auch noch in wichtigen Positionen hat disqualifiziert sich.
das mit dem denunzieren betreibt die gesamte parteienlandschaft schon ganz gut, das gehört leider zum geschäft.
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wo denn ?
welche andere partei hat portale im internet wo lehrer an den pranger gestellt werden ?
"Wer Innenpolitk, Migrationspolitk und sonstige Baustellen diskutieren möchte, ist in Deutschland momentan "Staatsfeind" also nicht nicht salonfähig."
Man braucht nur die Inhaltspunkte der Talkshows zu lesen, um dies als Nonsens zu bezeichnen.
Nicht salonfähig ist, wer soziale Brennpunkte, Kinder- und Rentnerarmut politisch mißbrauchen möchte.
Außer Getöse ist da bei der AfD nichts an Lösungen zu sehen.
Entfernt. Bitte verzichten Sie auf Unterstellungen. Danke, die Redaktion/kn
".....die afd vertritt in weiten teilen unions - werte der 90 er , sie als nazis zu nennen ist unfug..."
Für die Bewertung der AfD ist nicht allein deren Parteiprogramm tauglich, sondern in der Partei teilweise maßgebliche Personenkreise an durchaus exponierten Positionen und deren Äußerungen, die in der Tat aus neonazistischem Milieu kommen und genau so auch nach außen hin praktisch im Namen der Partei hörbar immer wieder das Wort führen. Und die Partei schafft es jedenfalls nicht, diese Personen aus ihren Reihen konsequent zu entfernen, falls das überhaupt ernsthaft gewollt sein sollte oder auch nur möglich wäre.
Damit passt die Kathegorie - die Partei ist von Neo-Nazis zumindest unterwandert
Haben Sie auch nen inhaltlichen Konter?
Können Sie bspw. entkräften, dass die AfD Denunziationsportale betrieben hat? Was sagen Sie denn so zum Thema Schießbefehl? Fänden Sie das ok zur Grenzsicherung auf Menschen zu schießen? Wie sieht ihre Meinung zur "gesamten Parteienlandschaft" denn sonst so aus, außer dass das für Sie alles Denunzianten sind? Wie typisch sind, aus Ihrer Sicht als Betroffener, solche Pauschalisierungen unter AfDlern?
Haben Sie da Antworten drauf, die nicht darauf hinauslaufen, dass Sie sich weiter winden und ausweichen? Machen Sie sich mal grade und stehen Sie Antwort! Sie wollen doch inhaltlich gestellt werden!
"Hallo, gab es keine Linksextremen Politische Morde"
Wir reden über die Gegenwart. Und da morden halt AfD-Parteispender wie Stephan E. Da hilft es auch nicht, dass Sie Nebelkerzen zünden, mich beleidigen und Phrasen dreschen, das sind die Fakten.
Und was setzen Sie als die Gegenwart fest? Und, ohne die AfD aus der Kritik zu nehmen, sagt es nichts aus wenn S.E. an die AfD spendet. Martin Sellner hat an die SPÖ gespendet, also besteht die SPÖ auch nur aus Identiären?
Ernsthaft, aus "Aus A folgt B" folgt noch nicht "Aus B folgt A". Das sollte eigentlich elementar sein.
Diskussion ist ein Streitgespräch bei dem an auch
dem anderen zuhört.
Man kann über Innen- und Migrationspolitik diskutiern.
Aber wie sie selbst mit 'salonfähig' beschriebe haben,
ist die AfD nicht diskussionsfähig.
Wer nicht mehr drauf hat als Polemik und Pauschalisierung.
Warum soll eine in weiten Teilen rechtsradikale Partei salonfähig werden.
Sollen Hass und Hetze in eine Regierung getragen werden?
Nachdem die Nazis Europa in Schutt und Asche gelegt haben, brauchen wir keine light version davon.
Klare Kante gegenüber Menschenverachter ist das Gebot der Stunde.
Nein, wir sollten aber das Leid auch nicht inflationär verwenden
die partei ist 5 jahre alt und ergebnis beträchtlicher , mitunter nicht zu ende gedachter , moralisch motivierter veränderungen - garniert mit einem veritablen linksruck der einstigen politischen heimat . der von ihnen vermisste typus steht noch irritiert mit geballter faust in der tasche am strassenrand . nach meiner wahrnehmung entstammen erhebliche teile der west - afd aus dem oberen bildungs und wirtschaftsbürgertum , überproportional juristen , hohe beamte , ehemaliger grenz / verf .schutz , desolate armee und polizei . staatstragende und staatstreue , am jetzigen rechtsstaat , nimmersatter individualpolitik / sozialen gerechtigkeit verzweifelnd .
ob sich herr höcke mit seinen forderungen bei einer weiteren million immigranten gehör verschafft bezweifle ich , er scheint mehr die kurzfristig möglichen 5 - 10 im blick zu haben , in diesem falle mutmasse ich nationale unruhe , da interessiert kaum einen schwacher widerstand -
zumal selbst fiktive 200 mio aus dem süden niemanden hülfen , kein wirtschaftswachstum ist dieser fertillität gewachsen . und das sozialstaat und die bisherige art der immigration keine freude werden ist keine intelligenzleistung . andererseits sollte unsere gesellschaft einen ungelenken typen wie diesen ertragen - das stgb trennt spreu vom weizen , eine machtergreifung wie viele uns nun nach 86 jahren leicht verspätet rettende am horizont wähnen ist mir nicht ersichtlich .
Nur wen sie dem Rechtsextremismus abschwört.
Mist - da müssen sich die Hälfte ihrer Mitglieder arbeitslos melden.
nicht mehr und nicht weniger
"Und was setzen Sie als die Gegenwart fest?"
Das ist relativ egal, wenn man bedenkt, dass es seit über 20 Jahren keine linksextremen Morde in Deutschland mehr gegeben hat.
Übrigens wurden sogar zu RAF-Zeiten mehr Menschen von Rechtsextremen als von Linksextremen ermordet. Sowas wie das Oktoberfest-Attentat haben Linke selbst damals nicht verbrochen.
Das wird allerdings zunehmend offtopic.
Zur Erinnerung: Es geht hier um die Linke und die AfD.
Und um den Beleg, wo die Linke eine Partei sein soll, die sich gegen die Freiheitlich-Demokratische Grundordnung richten könnte, haben sich bislang alle Foristen gedrückt.
Das liegt einfach daran, dass es keinen gibt.
Und darum ist es legitim, die AfD anders zu behandeln als die Linke.
Entfernt. Bitte verzichten Sie auf Pauschalisierungen. Danke, die Redaktion/km
Entfernt. Bitte formulieren Sie Kritik sachlich und differenziert. Danke, die Redaktion/km
Erst mal den Schaum vom Mund wischen, bevor man postet. Was verstehen Sie denn unter Neo-Nazi? Die Aussage, daß die deutsche Politik sich vorrangig um die Belange der Deutschen zu kümmern hat? Oder daß wir weder in der Lage noch in der Pflicht sind, die Geburtenüberschüsse der Dritten Welt aufzunehmen und vom Sozialsystem alimentieren zu lassen?
So einfach kann man sich Geschichte erklären.
Und sich den Begriff "Faschismus" nach Belieben zurechtbiegen.
Und womöglich den Bautzner Stasi-Knast kurzerhand mit Auschwitz gleichsetzen.
"wobei liberal einfach mehr Vorteile ergab. " ?
Was meinen Sie damit ?
das ist mit verlaub eine schwachsinnslogik ...
sie sagen also sinngemäß, dass die AfD keine gefahr für die FDGO ist, weil sie nicht die mehrheiten hat um ihren tag der abrechnung zu inszenieren, um ganze volksteile zu vernichten, die ihren absichten im wege stehen ...
so geht das aber nicht ...
eine partei verliert genau dann ihre legitimation, wenn sie gegen die FDGO arbeitet, und das tut die AfD, da beisst die maus keinen faden ab.
und wenn man solange wartet, bis das befürchtete eintrifft, dann ist es nämlich zu spät, weil es dann keine institutionen mehr geben wird die das verhindern.
da muß man vorher die einhegenden grenzen ziehen !!
zur erinnerung ...
das parteiverbot der NPD ist gescheitert, weil sie nicht genug relevanz hat.
das sieht bei der AfD ganz anders aus, wie der hier diskutierte artikel ganz klar belegt.
weil es nämlich erkennbare bestrebungen in der CDU im osten gibt die AfD mit koalitionen an der macht zu beteiligen, und diesen verfassungsfeinden so einfluß und zugriff auf justiz, polizei und verfassungsschutz zu gewähren, also genau den institutionen die darüber entscheiden ob die AfD gegen die FDGO arbeitet oder nicht ...
da fehlt den ehemaligen blockflöten in der ost-CDU ganz offensichtlich die notwendige erfahrung in der gestaltung einer freiheitlichen demokratie, die man zum schutz der freiheit braucht!
" Die Aussage, daß die deutsche Politik sich vorrangig um die Belange der Deutschen zu kümmern hat?"
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wenn ich mir allein ansehe wie die AfD-fanbase einem trump zujubelt, der mit seinen handelszöllen auf deutsche automobile 1 million gutbezahlte jobs vernichten will, da frage ich mich was das für ein patriotismus/nationalismus ist, der das offensichtlich inkauf nimmt ...
oder glauben sie wirklich, dass man mit der analogen parole "deutschland zuerst" diese arbeitsplätze zurückgewinnen könnte, gegen die dominanz der US-amerikanischen wirtschaft ?
ebenso die erkennbaren bestrebungen in der AfD deutschland aus dem €uro und der EU zu führen ...
das ist in der CDU/CSU ein absolutes no-go, aus sehr gutem grund!
da verbietet sich jegliche zusammenarbeit, flüchtlinge und migration hin oder her.
der dadurch entstehende schaden für die deutsche volkswirtschaft ist immens viel größer als alle sozialleistungen an schutzsuchende, eine ganz einfache rechnung!
"wenn pds/linke salonfähig sind , so ist es die afd auch ."
Quatsch. Die Linke ist nicht rechtsextrem.
Nein ich verstehe darunter Leute die die Nazizeit verherlichen.
Wie schwer ist denn das zu verstehen bei Kalbitz und Höcke . Lesen sie Höckes Buch und lesen sich sich mal genau durch zu was für Leuten Kalbitz so im Kontakt steht und bei was für Organisationen er so mitgemacht hat. Die sind Neo-Nazis wie schwer ist denn das zu verstehen. Wer mit einer Gruppe Neo-Nazis nach Griechenland fährt um bei einer Veranstaltung der "goldenen Morgenröte" mitzumachen der kein Rechtskonservativer
Ich habe keinen Schaum vorm Mund. Die AfD hat Neo-Nazis in der Partei im "Flügel" . Daran gibts keine Zweifel und einige dieser Mitglieder sind sogar Landeschefs .
Aber nunja. Scheint ihnen ja egal zu sein.
"wenn ich mir allein ansehe wie die AfD-fanbase einem trump zujubelt, der mit seinen handelszöllen auf deutsche automobile 1 million gutbezahlte jobs vernichten will"
Wo hat er das gefordert? Er will lediglich, daß Ein- und Ausfuhrzölle für amerikanische Kfz mit europäischen gleichgestellt werden. Die Vernichtung von Hunderttausenden gutbezahlten Jobs in Deutschland besorgt die deutsche Politik inzwischen selbst. Zum einen über die Einführung des totgeborenen Kindes E-Mobilität, wo ernsthaft erwogen wird, die 45 Mio privaten Kfz durch E-Mobile zu ersetzen. Des weiteren über den Krieg gegen den Diesel und generell den Verbrennungsmotor, der das eigentlich High-Tech der deutschen Kfz-Hersteller darstellt. Die vollkommen willkürlichen Grenzwerte für Stickoxide, Feinstaub und den Phantomgegner CO2 werden das zuverlässig in die Wege leiten.
"dass man mit der analogen parole "deutschland zuerst" diese arbeitsplätze zurückgewinnen könnte, gegen die dominanz der US-amerikanischen wirtschaft ?"
Noch sind sie ja nicht verloren. Aber sie werden verlorengehen, und definitiv nicht durch die US-Zölle. Sie werden natürlich nicht verschwinden, sondern im Ausland entstehen.
"ebenso die erkennbaren bestrebungen in der AfD deutschland aus dem €uro und der EU zu führen"
Der Euro enteignet alle Besitzer von Geldvermögen. Für die einen ist er zu stark, für die anderen zu schwach. Er ist als Währung gescheitert und wird nur noch durch die EZB-Gelddruckpolitik am Leben gehalten.
"Das an der Mauer zahlreiche Menschen ihr Leben verloren haben, und das vor gerade mal 30 Jahren, ist wahrlich Witzig."
Naja. Jeder kannte die Gesetze und wusste, was bei einem Fluchtversuch auf dem Spiel steht. Gesetze zu befolgen, so bescheuert sie auch sind, gehört doch zum "konservativen" Selbstverständnis. Oder vielleicht doch nur, wenn's einem passt oder man selbst nicht betroffen ist?
" " Deutschland verrecke" und diverse Zitate von Fischer usw. aufwärts. "
Das wird man doch wohl noch sagen dürfen.™
"Oder Herr Habeck, der mit dem Begriff Volk nichts anfangen kann.."
Kann ich auch nicht, und?
"Sie glauben sowas wirklich?"
Fakten muss man nicht glauben. Die sind auch so da.
Eine arme Zwecklösung. Früher oder später sollten Gespräche mit der AfD folgen, sie ist nicht radikaler als die Linke und teilen der Grüne.
Z.b. die LINKE Sarah Rambatz, die zusammen mit vielen anderen die LINKEN Politikern sich in Szenen rumtreibt wo "I love Volkstod" der Herzenswunsch ist.
Der Schaden den sie momentan im katastrophalen Berlin anrichten, sei es offenes gewähren von Drogenhandel, nicht Abschieben bei mehrfachintensivstraftätern, dem kompletten Leugnen einer mafiösen/integrationsunwilligen Clanlandschaft, das totale herunterfahren an Bildungsaufgabe weil ja schlecht Noten Schuld von irgendwem wären und man einfach den Stoff kürzt, die Explosion der Messerstecher, die unwürdige Behandlung von Frauen und Mädchen in nicht dt. Sozialisationen leugnen oder gar befürworten - einzig aus dem Grund weil die blaun oder sonst wo das auch doof finden - also muss man ja dafür sein.
Wenn man die AfD schon für jeden hirnverbrannte rechte Straftat oder gesellschaftlichen Verfall verantwortlich macht, dann soll man so ehrlich sein und die LINKE (und deren wohlgesonnenen) ebenfalls verantwortlich machen für eine Zersplitterung der Gesellschaft und großteils, teils bestialischer Straftaten und Sozialisationen, die ohne deren politischen Einfluss wohl nicht stattgefunden hätten.
Sarah Rambatz hat was in der Partei zu sagen ? Genau gar nichts. In der AfD sind die Radikalen in Führungsposition. Mir doch was was irgendwelche Hinterbänkler machen. Die CDU hatte früher auch Leute die ziemlich nah den Neo-Nazis waren ( viele davon jetzt in der AfD ) . Das war aber immer egal weil die nie was zu sagen hatten.
Davon mal abgesehen gibts jemanden der in Berlin schonmal gute Arbeit geleistet hättet ? RRG ist auch nicht schlimmer als die Regierungen vorher ob nun SPD oder CDU .
Mit Ihnen und Ihrem „Volk“ kann ich auch nichts anfangen.
Und die Geschichte mit der Demo auf der Claudia Roth unter einem Transparent rumrannte mit der Aufschrift „Deutschland verrecke!“ ist ein Fake. Kann man bei Tagesschau.de googeln.
"Als ob man sich das so immer ausgesucht hätte alleinerziehend zu sein"
Und selbst wenn, geht das die Politik einen Dreck an.
Die hat gefälligst die Rahmenbedingungen zu schaffen, damit jeder von seinem verfassungsmäßigen Grundrecht auf individuelle Selbstbestimmung Gebrauch machen kann und keinen speziellen Lebensentwurf zu bevorzugen und alle anderen durch finanziellen Druck in ein solches ideologiegesteuertes Schema zu pressen.
Allein schon dafür ist die "AfD" nicht wählbar und die CDU im übrigen auch nicht.
ie Vernichtung von Hunderttausenden gutbezahlten Jobs in Deutschland besorgt die deutsche Politik inzwischen selbst.
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ist das so ?
man kann sicher vieles besser machen, gar keine frage ...
aber unter merkel und der großen koalition haben wir die geringsten arbeitslosenzahlen der letzten 40 jahre ...
und sie werden doch durch diese zölle verloren gehen, sie wollen das nur nicht wahrhaben, verweigern sich der realität auf schwer erträgliche weise ...
https://www.zeit.de/wirtscha…
"Ökonomen sehen 1,6 Millionen deutsche Arbeitsplätze bedroht
Der globalisierungsfeindliche Kurs des neuen US-Präsidenten könnte gravierende Folgen für Deutschland haben, sagen Ökonomen. Vor allem die Exportindustrie sei gefährdet."
wie mir das auf den geist geht, diese realitätsverweigerung und schönrederei wider alle vernunft, da machen sie sich gar keine vorstellung davon.
sie und die AfD sind keine patrioten für mich, sondern nackte ideologen, die wortwörtlich über leichen gehen.
das ist genau die form von nationalismus, die deutschland noch NIEMALS irgendwas gutes gebracht hätte, der ums verrecken nicht aus seinen fehlern lernen will ...
habe die ehre ...
werde mich jetzt angenehmeren dingen des lebens widmen, als mich mit ihnen über offensichtlichen gemeingefährlichen unsinn zu streiten ...
"Das war Linksfaschismus. Denken Sie im ernst, dass Rechtsfaschismus anders ist?"
Der ist schlimmer und ohne die (wenigen) sozialen Vorzüge.
Von welcher Partei war der Innensenator nochmal der lieber Überwachung von Islamisten abzog um stattdessen die Spinner in der Rigaer Straße zu drangsalieren ?
Ach richtig das war ein CDU Hardliner mit völlig verqueren Prioritäten.
"konservativ bedeutet mit nichten rückwärtsgewandt oder vergangenheitsvixiert."
Die meisten, die sich als "konservativ" bezeichnen, sind genau das.
Mindestens. Etliche davon sind lupenreine Faschisten.
"eine partei verliert genau dann ihre legitimation, wenn sie gegen die FDGO arbeitet, und das tut die AfD, da beisst die maus keinen faden ab."
Wie üblich verwechseln Sie Ihre inbrünstigen Behauptungen mit Belegen.
"wenn jemand ein eher weisses europa mit seinen gewachsenen traditionen erhofft steht ihm das ebenso frei"
Er wird sich aber als Rassist und Faschist bezeichnen lassen müssen. Tja.
Der rechte Mob, der gerade aus seinen Löchern kriecht, wird der ökologischen Kulturrevolution, die uns bevorsteht, wenn der Klimawandel Fahrt aufnimmt, ein leichtes Feindbild bieten. Zudem werden diese Leute dann alt sein und gegen eine zu recht aufgebrachte Jugend nicht viel ausrichten können.
Das wird nicht schön, aber wer nicht hören will, wissen schon.
"Es geht um die bekämpfung aller Extremen"
Ach ja. Ich würde mit dem Marktradikalismus anfangen.
"aber unter merkel und der großen koalition haben wir die geringsten arbeitslosenzahlen der letzten 40 jahre "
Dadurch, daß man die Summe der Realeinkommen einfach auf viel mehr Köpfe verteilt hat? Daß vor allem im unteren bis mittleren Einkommensbereich die Realeinkommen seit Jahren stagnieren oder sogar rückläufig waren ist Ihnen bekannt?
"und sie werden doch durch diese zölle verloren gehen"
Noch einmal: Durch diese Zölle (die es noch gar nicht gibt) werden die Arbeitsplätze nicht verlorengehen. Die deutschen Premium-Kfz sind in den USA ein Statussymbol. Leute, die sich das leisten können oder wollen, bezahlen auch die höheren Preise. Verlorengehen werden die Arbeitsplätze im Kfz-Bereich durch den ideologisch geführten Krieg der deutschen Politik gegen die Verbrennermotoren. Allerdings eben nur in Merkelschland. In anderen Ländern wird man den Automobilunternehmen rote Teppiche ausrollen.
"sie und die AfD sind keine patrioten für mich, sondern nackte ideologen, die wortwörtlich über leichen gehen"
Häh?
"das ist genau die form von nationalismus, die deutschland noch NIEMALS irgendwas gutes gebracht hätte, der ums verrecken nicht aus seinen fehlern lernen will"
Jetzt noch schnell was mit dem 3. Reich. Dann war es das wohl heute mit dem Standard-AfD-Bashing.
Was einzig und allein Ihrer Wahrnehmung geschuldet ist.
"Die hat gefälligst die Rahmenbedingungen zu schaffen, damit jeder von seinem verfassungsmäßigen Grundrecht auf individuelle Selbstbestimmung Gebrauch machen kann und keinen speziellen Lebensentwurf zu bevorzugen"
Also auch keinen genderschwulen Patchwortlebensentwurf. Genau das scheint aber die linksgrüne Familienpolitik zu sein.
"Patchwortlebensentwurf."
Natürlich Patchworklebensentwurf.
"Als ob die Linken jemals vergleichbare Figuren wie Höcke oder Kalbitz in der Partei gehabt hätte."
https://m.spiegel.de/politik…
https://m.tagesspiegel.de/po…
Mfg
Sind Sie sicher? Mein Orakel sagte mir 2027.
"Auja die AfD hat dazu ja auch super Konzep... Moment sie haben dazu gar keine Konzepte ."
Welche Konzepte wurden denn die letzten Jahre umgesetzt?
"Ja und die Linke hat sich spürbar gemäßigt"
Naja, mehr Wähler will man doch nicht verlieren.
Ah, die AfD-Brigade versucht weiter, mit Argumenten zu belegen, warum ihre Partei auch nicht schlimmer ist - klappt aber nicht.
"Z.b. die LINKE Sarah Rambatz"
Sarah Wer? Die kennt nicht mal der durchschnittliche taz-Leser.
Die umfangreich vom Verfassungsschutz als Beleg für den Verdacht auf Rechtsextremismus zitierten Höcke, Kalbitz, Urban und Gauland kennt dagegen jeder, die sind in der Partei vom Einfluss her eben das Gegenstück zu Leuten wie Ramelow oder Kipping. Lernen Sie bitte, passende Vergleiche zu ziehen. Ich weiß, mit solchem Kleinkram hält man sich in der AfD nicht auf, aber wenn Sie hier draußen bei den Demokraten mitreden wollen, müssen Sie schon ein paar Grundregeln der Debatte beherrschen, bspw. vergleichbare Beispiele nehmen und nicht einfach die, bei denen Ihre Amygdala am wildesten losfeuert.
"Der Schaden den sie momentan im katastrophalen Berlin anrichten"
Ich kann mich an keine kompetente Berlin-Regierung in den letzten 30 Jahren erinnern. Das schließt die Union ausdrücklich mit ein und von dem, was Sarrazin (ja, der) mit dem Verscherbeln städtischer Immobilien zu Spottpreisen angerichtet hat, will ich gar nicht anfangen.
Und jetzt wird's schlimm für Sie: Es geht hier nicht um Kompetenz, es geht um Verfassungsfeindlichkeit.
Also weiterhin: Null Belege. Ich kriege hier fast Mitleid, so wie Ihr nach jedem Strohhalm greift.
Also wenn Sie mich fragen: Es macht Sie zu jemand, der offensichtlich nicht einmal unser Grundgesetz versteht. Da ist nämlich mehrfach vom Deutschen Volk die Rede. Und Minister leisten einen Eid auf das deutsche Volk.
"Was verstehen Sie denn unter Neo-Nazi? Die Aussage, daß die deutsche Politik sich vorrangig um die Belange der Deutschen zu kümmern hat? Oder daß wir weder in der Lage noch in der Pflicht sind, die Geburtenüberschüsse der Dritten Welt aufzunehmen und vom Sozialsystem alimentieren zu lassen?"
Keine Sorge, dass allein ist erstmal nur guter alter Rechtspopulismus.
"Wie üblich verwechseln Sie Ihre inbrünstigen Behauptungen mit Belegen."
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belge kamerad BELEGE !!!
https://www.zeit.de/2019/04/…
"Unsere Zukunft", fährt der Autor beinahe flehend fort, "hängt auch an der Frage männlicher Ehre und Würde." Doch dazu müsse der Mann sich erst seines "verkümmerten männlichen Selbstbewusstseins" entledigen und die tradierten männlichen Tugenden wieder kultivieren lernen: Wehrhaftigkeit, Weisheit, Unerbittlichkeit, Härte gegen sich und besonders gegen andere. Denn anders könne man(n) es nicht ertragen, "wenn wir leider ein paar Volksteile verlieren werden, die zu schwach oder nicht willens sind, sich der fortschreitenden Afrikanisierung, Orientalisierung und Islamisierung zu widersetzen".
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sie können jetzt auch noch 3.000 mal das ignorieren, um immer wieder zu behaupten dass es keine belege geben würde, niemand die vorgebracht hätte ...
nur ist das dann eben schlichtweg ignorant und gelogen ...
nichts anderes ...
belege wurden und werden hier bei ZON schon tausendfach vorgetragen, die sie schon hundertfach gelesen haben müßen!
das ganze scheitert so nur aus einem einzigen grund ...
weil sie und ihresgleichen das schlichtweg nicht zur kenntnis nehmen wollen, sich auf diesen stand der diskussion nicht einlassen können, weil dann ihr ganzes erbärmliches kartenhaus zusammenbricht, in dem die AfD eine legitime verfassungsgemäße partei sein soll !!!
"Wie schwer ist denn das zu verstehen bei Kalbitz und Höcke . Lesen sie Höckes Buch und lesen sich sich mal genau durch zu was für Leuten Kalbitz so im Kontakt steht und bei was für Organisationen er so mitgemacht hat. Die sind Neo-Nazis wie schwer ist denn das zu verstehen. Wer mit einer Gruppe Neo-Nazis nach Griechenland fährt um bei einer Veranstaltung der "goldenen Morgenröte" mitzumachen der kein Rechtskonservativer"
Es ist überhaupt nicht schwierig, das zu verstehen. Man muss es nur auch einsehen wollen und daran scheitert es bei Ihrem Diskussionspartner (und auch bei ein paar anderen).
Ich bin selbst kein Freund der AfD, aber wo zur Hölle kommt wieder das "Volksteile vernichten" her?
In einer anderen Diskussion hier im Strang ging es ellenlang um Gegenwart und Linksradikale Morde, RAF und Co. mit Aufforderung bitte die Gegenwart im Fokus zu halten.
So nun sind wir in in der BRD mit unserer rechtsaußen Partei ziemlich hinten dran, es gibt zig EU-Länder, wo die Pendants schon weiter waren oder sind und auch dort, nada von wegen Vernichtung von irgemdwem.
Weiter fiel mir auf, Unterschied zur Union in den 90ern, die extremen Mitglieder hätten nie was zu sagen gehabt bei der AfD schon. Ich würde es ja verstehen, wenn in Thüringen oder Sachsen nun ein Kalbitz oder Hoecke MP oder Vize-MP wären, sind sie aber nicht.
wo kommt das her ?
aus höckes buch ...
https://www.zeit.de/2019/04/…
wie oft soll ich das noch verlinken, bis das endlich akzeptierter bestandteil der diesbezüglichen debatte ist ?
10, 1000 oder 1000 mal ?
ich sauge mir das doch nicht aus den fingern ....
Ich würde es ja verstehen, wenn in Thüringen oder Sachsen nun ein Kalbitz oder Hoecke MP oder Vize-MP wären, sind sie aber nicht.
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sie wissen aber schon, dass wir hier gerade einen artikel diskutieren, in dem es darum geht dass man in teilen der ost-CDU beabsichtigt eine koalition mit der AfD einzugehen, und so einen kalbitz oder höcke zum vize-ministerpräsidenten zu machen, oder doch nicht ?
ja, aber nein, aber ja ...
https://www.youtube.com/watc…
> Die Linke wirkt in ihren Extremen wesentlich weniger radikal als die AfD.
Nach bald 30 Jahren ist das auch zu erwarten.
> wenn pds/linke salonfähig sind , so ist es die afd auch .
Ich würde sagen: noch nicht, da muss noch viel passieren, damit die AfD akzeptabel wird. Aber mit der Zeit wird man sich mit ihr auseinander setzen müssen und auch koalieren. So Prozesse dauern aber normalerweise Jahrzehnte. Mal abwarten, wieviel Zeit dem gelassen wird.
"Aber mit der Zeit wird man sich mit ihr auseinander setzen müssen und auch koalieren."
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dazu muß sich die AfD aber von ihrem rechtsnationalen flügel um höcke und kalbitz emanzipieren ...
muß andere protagonisten in die talk-shows schicken als gauland und meuthen, die leugnen dass die AfD ein problem mit rechtsextremen in den eigenen reihen hat ...
und wenn sie das tut, dann wird wenig von dieser partei übrig bleiben.
dann wird sie in der tat zur einem verein von konservativen, der die zeit vor merkel romantisiert ...
wer's braucht, bitteschön ...
da sehe ich aber herzlich wenig potential.
Das ist unfair, Sie hören der AfD zu und dann zitieren Sie auch noch.
Das war nie der Plan der AfD, zuhören ja, aber dann bitte gehorchen und nicht Widerworte durch zitieren anbringen.
Was sollen denn die AfD Fans jetzt sagen?
Auch der Höcke war mal junge Union, angeblich, weil er Kohl's geistig moralische Wende so toll fand.
Also ist sogar der Rechtsaußen-Typ vor gar nicht allzulanger Zeit von der Union ohne Probleme akzeptiert worden.
Nicht wenige der AfD-Spitzen teilen eine viel tiefere Karriere innerhalb der echten Union.
Die beiden Parteien haben nunmal im vertretenen Spektrum die meisten Schnittmengen.
Und eigentlich ist es wirklich verrückt, die Probleme bei Regierungsbildung entstehen, entstehen heuer meist daraus, dass sich entweder die SPD der Linken verwehrt oder die CDU der AfD.
Bin gespannt wie sich das weiter entwickelt, aber bei einem bin ich mir sicher, bevor die Union mit der Linken wirklich koaliert, öffnet sie sich der AfD und sollte sie es doch tun, wir sie danach hinter der AfD landen, sollte sie bis dahin nicht verboten sein.
Neben Nicht- und Neuwählern ist bei der Wählerwanderung der dickste Balken fast immer auch von Union zu AfD zu verzeichnen, in AT hatten die Schwesterparteien bis Ibiza genau das am Laufen und und und.
Sorry ich seh's wirklich nicht.
und wo genau ist jetzt ihre eindeutige distanzierung davon, dass man ganze volksteile "leider werde verlieren müßen", und zu diesem zweck männliche härte und unerbittlichkeit wieder lernen müße ?
wo bitte werter mitforist waldschrat ?
sie labern und labern und labern da irgendwelches komisches zeug, das mich nicht interessiert ...
was ich wissen will von ihnen, das ist nur die antwort auf eine einzige frage:
"sind sie bereit mein leben und die freiheitliche demokratische grundordnung gegen die bestrebungen von herrn höcke mit aller konsequenz zu schützen ?"
ja oder nein ?
Tja, weil es bspw. für mich, der ich nicht in Thüringen lebe, 0,0 die Schundliteratur eines Provinz-AfDlers erst eine Rolle spielen würde, säé er in der Position eines Gauland oder Meuthen und, so es denn so wäre, sich die Union im Bund (!) dieser so gearteten AfD öffnen würde, ja dann würde ich sagen hau raus den Scheiß, so oft es nur geht.
Würde es hier nun speziell um Thüringen gehen, würd ich das auch begrüßen und sie hätten dafür sogar ein Sternchen von mir.
Nun geht es aber um Stimmen der Union aus Magdeburg, liegt das in Thüringen, wo der Höcke zu verorten ist oder Sachsen, wo der Kalbitz? Nein es liegt in Sachsen-Anhalt.
Dies zieht selbst bei mir als Nicht-AfD-Wähler nicht, deshalb kann ich mir kaum vorstellen, dass das bei einem Werte-Unionler oder selbst noch ein paar Reihen weiter links in dieser Partei ziehen sollte oder gar bei AfDlern, die zuvor stets der Union die Treue hielten.
sie wissen aber schon, dass herr höcke die leitfigur des flügels ist, und unlängst angekündigt hat, dass es keinen vorsitz der AfD mehr gegen seinen willen geben wird ?
suchen sie sich aus welchen artikel sie dazu lesen wollen ...
https://duckduckgo.com/?q=h%…
um es nochmal mit anderen worten zu sagen ...
ihre haltung und demokratie-theoretischen aussagen sind suboptimal ...
Ja das weiß ich, wir hatten es ja schonmal sachlich drüber vor 1,2 Jahren, wo ichbereits sagte NSDAP-Vergleich hinkt, DVP-DNVP-Vergleich wäre passender.
Diese Frage entscheidet sich gerade, da haben sie recht und sollte sich Höcke und der Flügel schlussendlich durchsetzen, hab ich nichts gesagt.
Ich diskutiere aber lieber im jetzt und da ist das eben noch nicht entschieden und unter dieser Prämisse laufen für mich auch die Öffnungswünscher mancher CDUler.
Ich wies jetzt auch in beiden Antworten darauf hin sollte sich der Rahmen ändern, werden meine Bewertungen auch weit kritischer ausfallen, da sind wir aber noch nicht und falls wir da mal sind stünden immer noch solche Dinge im Raum von wegen, wie weit kann sich diese Partei dann überhaupt aus dem Fenster lehnen ohne verboten zu werden, wird der moderate Teil dann bleiben oder einen auf Petry/Lucky machen, wieviel % bei Nichtverbot werden ihr dann bleiben?
Ich seh das wirklich nicht allzu schwarz, sondern blicke auf das aus meiner Warte Gute, endlich zerfranst es sich rechts so wie es links schon lange ist.
Was war denn jetzt der Effekt der AfD-Ergebnisse in Sachsen und Thüringen? Achja, Grün wird aller Vorraussicht nach mitregieren, hat die AfD wirklich toll hinbekommen ;)
Es gibt da eine recht weirden Film, da geht jemand fremd, wird vom Partner danach gestellt und penetriert mit der Frage: War er besser?
Irgendwann kommt die Antwort: Nein, er war anders.
So sehe ich das hier auch, ich hab da einfach einen ganz anderen Blickwinkel drauf, ob nun meiner oder der ihrige sich als suboptimal erweisen wird, wird die Zukunft zeigen.
für mich liest sich das so, dass sie erst dann einlenken wollen wenn es mehr als zu spät ist ...
eine eindeutige haltung zum schutz der FDGO, mit präventiver gefahrenabwehr kann ich darin beim besten willen nicht erkennen ...
googeln sie mal "biedermann und die brandstifter", da werden sie fündig, welche gefahr von ihrer haltung ausgeht ....
so ...
bis zum nächsten mal in dieser ewig währenden runde, bei der die immer gleichen argumente ergebnislos ausgetauscht werden.
bin jetzt wirklich müh ...
Nein
"Genau das scheint aber die linksgrüne Familienpolitik zu sein"
Das ist natürlich völliger Blödsinn.
Es werden lediglich andere Lebensentwürfe gleichberechtigt.
Um das und etliche andere Dinge endlich durchziehen zu können, muss die CDU dringend raus aus der Regierungsverantwortung.
"Genausogut kann ich übrigens auch die CDU/CSU als "Rechtsnachfolger der NSDAP" bezeichnen- es war ja größtenteils das selbe Personal."
Bleiben Sie sachlich. Was Sie hier schreiben ist haltlos.
Wenn faktische Enteignungen und die Sehnsucht nach einer DDR 2.0 weniger radikal wirken, sagt das viel über Ihre Ansichten aus.
In welchen totalitären Überwachungsstaat das geführt hat, ist Ihnen schon noch bekannt, oder?
"So Prozesse dauern aber normalerweise Jahrzehnte. Mal abwarten, wieviel Zeit dem gelassen wird."
Wie gesagt, bis der Klimawandel Fahrt aufnimmt. Dann will kein Mensch mehr etwas von "konservativer" Politik, also Scheinlösungen von vorgestern hören.
das bedeutet dass jede ablehnung von m-k rassistisch ist ? damit wird der grossteil der nicht west - europäischen welt sicher unter grossen inneren schmerzen leben können . und wie der linke mob ob verminderter öffentl.
gelder befindet - da in die individual , sozial , weltrettungs und gesinnungspolitik investiert - ist völlig offen . eines u.a. haben die letzten jahre der polarisierung erwiesen , trefflich hassen können beide seiten . kulturrevolution ? möglich , dato eher kopfschmerzen aufgrund der diletantischen , teuren , versorgungsgefährdenden energiewende . aus ozeanien , asien , afrika und der mehrheit amerikas sind die signale des aufstandes verhalten . und die jungen werden schnell alt ………….
nein ich sage dass die meisten afd ler nicht in denen von ihnen unterstellten
gedankengebäuden hausen . der jurist in mir ist jüngst schon von mancher torheit überrascht , höhepunkt erschien mir die apodiktische beratung des italienischen rechtsstaats , nachdem ein mädchen ohne rechtsgrundlage -
zusätzlich vom eugh abgewiesen - gewaltsam einlass begehrte . das viele millionen von wählern in der politischen illegalität landen weil einige sich grob unbotmässig äussern erschiene mir als gipfel der politischen einfalt .
so kurzfristig blöde ist hoffentlich niemand in der massgeblichen judikative .
Ja ja , das sehen sie...wenn sie weiterhin blind bleiben...
Sehn sie, Sie interessiert das nicht, mich Ihre Fanalik nicht.
Volksteile verlieren ist auch mal was komplett anderes als Volksteile vernichten.
Mal exemplarisch undschon passiert festestzustelllen, die Union hat bezüglich ihrer Wählerschaft breits Volksteile verloren, eben primär an die AfD.
Ihre Frage habe ich im Übrigen bereits beantwortet mit Ja, nur sehe ich nicht, wo dieser Höcke irgendeine Möglichkeit hätte dies zu tun. Die Situation, wo er das halbwegs könnte ist immer noch meilenweit entfernt und dann immer noch fragwürdig.
Da hab ich schon zu sehr Vertrauen in unseren Staat, sollte "Volksteile venichten" da wirklich on top kommen, wäre seine Partei sowas von fix verboten, gerade bei den Ergebnissen der Wahlen jetzt, griffe da nix von wegen irrelevant.
Und ganz ehrlich, können wir uns drüber unterhalten, wenn der Typ in der Position Gauland/Meuthen/Weidel ist, ist er halt (noch) nicht, ansonsten ist der Chef der AfD Thüringen und ich prognostiziere für die nächste Wahl dort, jo auch diese AfD wird Zugewinne verzeichnen, stärkste Kraft wird es nicht, evtl. langt's für RGR und wenn man die Union ins Boot holen müsste als Ramelow, erst dann wird es richtig interessant.
Was ist zu spät, wenn AfD, sei es Höcke in Thüringen, mit in der Regierung hockt? Die BRD ist nicht das dt. Reich, Thüringen nicht Prteußen.
Neben Verfasungsgerichten, wird gerade zur AfD oft genug, dies und das können die gar nicht, weil EU-Recht darüber steht.
Bleiben Sie einfach mal realistisch und auch hier greifen sie wieder auf etzwas zurück, dass damals realiter in Weltkrieg geführt hat.
Und ganz ehrlich, nichts ist heute ferner als das plus so gut wie alles, vor dem so gewarnt wird fand schon Umsetzung oder zumindest den Verrsuch dazu durch Union oder SPD. Sie sind viel älter als ich, vergleichen sie Mal ihre Freiheit(vorm Staat) von damals mit der Gesetzeslage heute, Stichwort gläserner Bürger oder etwas banales, wie Mofa fahren.
Oder so Geschichten wie nichts wird sich ändern, jo Poller an Weihnachtsmärkten, falls nicht, zumindest in meinem Fall Security vor Ort, Migrationshintergrund, mir sagt, wir sind nur hier um ein Gefühl zu vermitteln, wäre was, wären wir genauso zerfetzt wie ihr, asber ich krieg wenigstens Geld dafür.
Es ist echt krass, wie sehr die entstehenden Synergien wirken und der fieseste Fehlschluss ist nunmal, dass diese Verwerfungen zwischen Höcke bzw. AFD Rest verlaufen würden, nö die ziehen sich durch alle Lager.
Und wenn man sich noch immer fragt warum, dann redet man sich vieles schön, wäre es anders, wäredie AfD überall maximal so stark wie die FDP.
Ich mein ja nur, wieviele meinten noch gleich AfD wäre in 2 Jahren weg?
Da liegen Sie falsch. Die Grünen wollen das der AfD so verhasste "System" nicht abschaffen, sondern verteidigen. Wenn Ihnen solche Aussagen wie "Deutschland verrecke" zu hoch sind, sollten Sie lieber die Interpretation Menschen überlassen, die nicht gleich rot sehen, wenn man Nationalismus als veraltet empfindet. Hr. Habeck hat auch Recht, denn ein homogenes Volk wie es sich die AfD herbei wünscht gibt es nicht und alle freiheitlichen Demokraten werden alles dafür tun zu verhindern, dass die AfD das abscheuliche "Projekt" ihrer Vorgängerpartei NSDAP fortsetzt, ein solches homogenes Volk herstellen zu wollen.
"Welche Konzepte wurden denn die letzten Jahre umgesetzt?"
Z.B. Mindestlohn, Neuordnung der Altenpflege
Sie haben sich inhaltlich selbst gekontert, da braucht es mich nicht (sed ist mottenkiste, ewig gestrige vorwürfe gegen die afd nicht, lol)....
ka, ob die afd solche portale betreibt, ich habe dies nicht in die diskussion.
wenn ich jemanden allerdings erklären muss, dass sich politische parteien sehr oft gegenseitig denunziert, dann weiss ich, was ich von dessen auffassungsgabe zu halten habe...
auf die sache mit dem schiessbefehl brauche ich nicht einzugehen, da dieser bewusst falsch verstanden wird (sonst hätten Sie ultima ratio nicht vergessen) und spielt zudem ins staatsrecht hinein (was einen staat ausmacht, z.b. grenzen und staatsvolk).
irgendwelches winden und weichen besteht allerhöchstens in Ihrer fantasie.
Sarah Wagenknecht in den 90ern, die sich öffentlich zu Stalin bekannt hat? Oder die Linkenpolitiker, die öffentlich Egon Krenz feiern, der 89 den Chinesen zum Massaker in Peking gratuliert hat?
welche fakten?
das fällt unter einbildung ist auch ne bildung
"Sie haben sich inhaltlich selbst gekontert, da braucht es mich nicht (sed ist mottenkiste, ewig gestrige vorwürfe gegen die afd nicht, lol)...."
Nein hat er nicht, auch wenn Sie das scheinbar nicht begreifen wollen oder können. Beide Situationen sind miteinander nicht vergleichbar. Die Linkspartei kam von einer demokratiefeindlichen autoritären Partei her und hat sich im Laufe der Nachwendezeit sukzessive zu einer deutlich gemäßigteren Partei entwickelt. Bei der AfD ist genau die gegenläufige Entwicklung zu beobachten durch den immer stärkeren Machtanspruch des Flügels.
Irgendjemand hat es hier schon passend gesagt: Die Linkspartei ist derzeit nicht bedroht von Stalinisten übernommen zu werden. Ansonsten wäre der Vergleich gerechtfertigt.
Oder anders formuliert: Der entsprechende Vorwurf an die AfD wäre mit Sicherheit ebenso ungerechtfertigt wie bei der Linkspartei, wenn die mit Höcke, Kalblitz, Gauland und Weidel angefangen, aber sich zu Lucke und Henkel hin entwickelt hätten.
An erster Stelle steht der Mensch, alles andere kommt danach!
Wenn Sie das "Volk" so wichtig finden, wer ist denn das Volk? Das sächsische Volk? Das friesische? Die Identität eines Volkes ist doch für jeden anders. Ich z.B. fühle mich mit dem nationalsozialistischen Sachsen in keinster Weise völkisch im gleichen Topf. Egal, was der völkische Deutsche mir unbedingt einreden will.
Das Volk ist irrelevant, so lange der Mensch nichts zählt.
Dann zählen Sie doch auf wieviele Morde es gab, wieviele Täter mit Rechter, Linker, Grüner, oder sonstige Gesinnungen es waren, wenn Sie diese zahlen haben dann frage ich Sie warum man nur über die Rechten so stark debattiert. Wäre ich im Rechten Lager ( wie Sie so schön beurteilen) dann bräuchte ich mich nicht dafür einsetzen, das man es nicht mit Hetze und pauschalisierungen versucht, sondern diese mit Fakten und Realitäten bekämpft! den bis heute hat man nur das Gegenteil bewirkt und das sollte doch auch dem letzten endlich einmal einleuchten.
Sollte ich Sie beleidigt haben dann war es nicht meine Absicht! In der gegenwart gibt es fast Täglich mehrere Morde in Deutschland (das ist Fakt), das schon über Jahrzehnte. Doch es werden die wenig einzelnen hervor gehoben die man Rechts zuordnen kann mehr Wut und Hass zu schüren, was aber ( wie die Zahlen sagen) die Rechts(extremen) stärkt.
Ich höre immer wieder "Die AfD vertritt heute Ansichten der Union de 80er und 90er".
War die CDU gegen Europa?
Hat die CDU die NS Zeit relativiert?
Hat die CDU die Presse als "Lügenpresse" diffamiert?
Hat die CDU eine "erinnerungspolitische Wende um 180 Grad" gefordert?
Ist das Getrolle oder das unbedarfteste Durcheinander, das ich hier seit Langem lesen durfte?
Sie springen kreuz und quer zwischen linken, liberalen und rechten Forderungen umher und bieten als Lösung die AfD - die einzige Einthemenpartei ohne jedwedes andere Konzept - weil ja alle Flüchtlinge wieder an allem Schuld sind. Meine BS-Fühler tinglen mal wieder.
Sei gehen also davon aus das die AfD auf Bürger schießen lässt, die das Staatsgebiet ohne Erlaubnis verlassen möchten?
"Welche Konzepte wurden denn die letzten Jahre umgesetzt?"
Von der AfD?
Keine, wie auch, diese Nazispinner haben keine Konzepte, außer man geht davon aus, das Destruktivität um ihrer selbst willen ein Konzept ist.
Ist es aber nicht, zumindest keines, dass diesem land gut tut.
Das wird großartig mit anzusehen sein wie die Kenianer sich gegenseitig zerfleischen und noch mehr rumstümpern als die große Koalition es im bund jetzt schon macht.
Das wird "Kompromiss-Politik" per excellence und nichts wird wirklich angefasst.
Die AfD wird profitieren.
Politik in einer gesunden Demokratie ist immer durch Kompromisse gekennzeichnet.
Es ist ja in der Tat so, dass man als CDU-Wähler im Wahl-O-Mat i.d.R. die zweit- oder dritthöchste Zustimmung zu AfD-Positionen hat.
Natürlich ist das erstmal nur der Vergleich der geschriebenen Programme.
Aber wie frustrierend muss es für Unionswähler sein, mit Parteien zu koalieren, mit denen sie in mehr als 50% und vor allem in identitätsstiftenden Punkten anderer Meinung sind.
Auf mittlere Sicht wird man an AfD-Koalitionen nicht vorbeikommen, dafür ist sie heute schon als stärkste Oppositionspartei zu etabliert.
Die "Werteunion" erklärt ja bereits heute schon die AfD zum ernstzunehmenden Koalitionspartner.
Auftritt des in Chemnitz geborenen DDR-Flüchtlings Gauland in eben dieser meiner Heimatstadt vor der Landtagswahl:
https://www.freiepresse.de/c…
"...Der 78-Jährige schlägt auch nationalistische Töne an: Für ihn sind die "halbwegs ethnisch homogenen" östlichen Bundesländer ein Pfahl in der "multiethnischen" alten Bundesrepublik...."
"...Die Grenzen müsse man dicht machen - und dabei "hässliche Bilder in Kauf nehmen", fordert Gauland..."
"...Und geht es nach der AfD, dann sollen "linke" Vereine wie etwa die Amadeu-Antonio-Stiftung kein Geld mehr vom Staat bekommen. Nicht jedes alternative Straßentheater sei förderungswürdig. Selbst am Bundesprogramm "Demokratie leben" stört er sich. Dafür solle man sich andere Geldgeber suchen...."
"...Er soll etwa eine Frage zur Erhöhung des Mindestlohns beantworten: "Das ist kein Thema für die AfD, auch nicht im Bundestag."..."
Was genau gibt es mit dieser Partei zu besprechen? Exakt - nichts. Nicht eine Silbe. Denn nach wie vor steht die AfD vor allem für Provokation, Hetze und Spaltung und ist an ernsthafter Realpolitik nicht mal im Mindesten interessiert. Kein Wunder bei einer Partei, deren moderater Flügel dort beginnt, wo andere konservative Parteien ihren ganz rechten Flügel verorten.
"Was genau gibt es mit dieser Partei zu besprechen? Exakt - nichts. "
Doch. Nämlich WARUM diese Standpunkte heute falsch sind. Immer und immer wieder.
Ein "mit Euch reden wir nicht" führt nicht weiter.